שיחה:יאיר נתניהו

ארכיונים

• 1

ערך זה צוטט בכתבות הבאות:

• אריק בנדר, ‏"הוא יורש עצר שעושה רק בושות": האם הערך 'יאיר נתניהו' יימחק מוויקיפדיה?, באתר מעריב אונליין, 22 באוגוסט 2017
• חדשות סרוגים, ההצבעה בעיצומה: האם הערך 'יאיר נתניהו' ימחק מויקיפדיה, 22 באוגוסט 2017
• הידברות, האם יש ערך לערך הויקיפדיה על יאיר נתניהו ?, ל' אב התשע"ז, 22 באוגוסט 2017
• גלי צה"ל, יאיר נתניהו בוויקיפדיה - האם יש צורך בערך כזה?, 23 באוגוסט 2017
• עומר בן יעקב, הקרב על בית המלוכה נתניהו מסעיר את האנציקלופדיה הדיגיטלית, באתר הארץ, 29 באוגוסט 2017
• עומר בן יעקב, סליחה, יש לך אולי תמונה של יאיר נתניהו?, באתר הארץ, 16 בינואר 2018

תביעת אלקלעי

עם כל הכבוד לראיה המוחצת של עו"ד לוונטל, זה שנתניהו הגיב לדברי אלקלעי שיתבע אותו עדיין לא אומר שהוא קיבל את כתב התביעה. למעשה ברור שהוא לא קיבל, כי הוא לא כה מטומטם לא להגיב לכתב תביעה. מה יצא לו מזה? גם לוונטל אומר שמישהו בשער בית ראש הממשלה חתם, לא שזה הגיע לידי יאיר נתניהו או עורך דינו. מן הסתם עוד נשמע על המשך העניין. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תש"ף • 00:08, 2 במרץ 2020 (IST)

תעביר את כל העצות האלה ליאיר. כשיהיו התפתחויות בתביעה נדווח. Haparsi - שיחה 00:13, 2 במרץ 2020 (IST)

טענת אי קבלת כתב התביעה היא עצמה התפתחות של ממש. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תש"ף • 00:19, 2 במרץ 2020 (IST)

התפתחות זה במינימום הגשה לבית משפט. לא קשקוש בתקשורת ערב משפט. תפסיק לא לכבד רוב. Haparsi - שיחה 00:53, 2 במרץ 2020 (IST)

אחד מול אחד זה לא רוב, ובכל מקרה ממתינים למיצוי הדיון, גם כשנוח אחרת. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תש"ף • 00:56, 2 במרץ 2020 (IST)

משתמש:Nirvadel ואני זה שניים. שלא לדבר על אחרים שערכו את הפסקה. Haparsi - שיחה 01:28, 2 במרץ 2020 (IST)

אני מסכים עם Haparsi שהתפתחות זה במינימום הגשה לבית משפט, ולא הודעה לעיתון או פוסט בפייסבוק. אם תהיה פנייה לבית המשפט, סביר שתתרחש בקרוב, קודם שפסק הדין הופך לחלוט. דוד שי - שיחה 05:34, 2 במרץ 2020 (IST)

אני מצטרף למסכימים עם Haparsi. העריכה משקפת פרסום מסודר ולא מחווה דעה לכאן או לכאן ולכן אין שום סיבה לבטלה. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:21, 2 במרץ 2020 (IST)

כמו דוד שי. BAswim - שיחה 10:55, 2 במרץ 2020 (IST)

אני בטוח שכל המתנגדים ישמחו להתעדכן שלמרבה הפלא אכן כבר יש התפתחויות ונתניהו הגיש לבית המשפט בקשת ביטול. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 18:04, 5 במרץ 2020 (IST)

אני מקווה שאתה מבין מתי מכניסים לערך דברים ומתי לא. הסברנו לך כאן למעלה. תלמד גם להבא. Haparsi - שיחה 20:15, 5 במרץ 2020 (IST)

אין מצב שארד לעומק דעתך, תצטרך להשקיע עוד הרבה כדי ללמד אותי מהי האמת האובייקטיבית. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 20:48, 5 במרץ 2020 (IST)

האם יש לפתוח ערך גם על נועה נתניהו רוט? (בתו מנישואיו הראשונים של נתניהו)

― הועבר לדף שיחה:נועה נתניהו#האם יש לפתוח ערך גם על נועה נתניהו רוט? (בתו מנישואיו הראשונים של נתניהו)

ממה הוא מתפרנס?

לא כתוב מה משלוח ידו.

לא ידוע. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:06, 25 ביוני 2020 (IDT)

הוא צריך משלח יד כדי להתפרנס? זאב אריות ⁃ שיחה 10:27, 27 במרץ 2024 (IST)

איש תקשורת

לטעמי, לאור התכנית שלו ברדיו גלי ישראל והופעותיו הקבועות בערוץ 20 זה מספיק בשביל לציין בפתיח על היותו איש תקשורת.--שעה טובה - שיחה 11:58, 17 ביולי 2020 (IDT)

מה הוא עושה בערוץ 20? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ף • 18:49, 17 ביולי 2020 (IDT)

ההגדרה המאד רחבה "איש תקשורת" בעייתית, ולא מתאימה בשלב זה לתיאור של נתניהו. אם במשך כמה שנים יגלה התמדה, הצלחה והשתלבות בעולם התקשורת הישראלי, וזה יהיה אכסנייתו המקצועית - אין בעיה לקרוא לו איש תקשורת. אבל על בסיס פינה שבועית שהכריזו עליה לפני שבוע, לא קובעים שמישהו הוא "איש תקשורת". לפי ההגדרה הזו, כל תיכוניסט שמפעיל רדיו בית ספרי הוא "איש תקשורת". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:54, 17 ביולי 2020 (IDT)

אני מסכים עם גארפילד גילגמש • שיחה 19:06, 17 ביולי 2020 (IDT)

גם אני מצטרף לדברי גארפילד. אמירו • שיחה 22:13, 17 ביולי 2020 (IDT)

גם אני מצטרף לנאמר. YairMelamed • שיחה 23:12, 17 ביולי 2020 (IDT)

פעילות ברשתות חברתיות

ראשית אציין שהערך באופן כללי נראה לא רציני. ויקיפדיה אמורה להיות סוג של 'אנציקלופדיה
כרגע זה נראה אוסף של כתבות שרובן לא רלוונטיות. לגבי פעילות ברשתות חברתיות, נראה מאוד
חובבני להקדיש פסקה על פעילות ברשתות חברתיות של מן דהו, אלא אם כן זה משהו יוצא דופן.
צריך לשאול כמה שאלות. ראשית- מה ההצדקה מלכתחילה לערך עבור יאיר נתניהו? הוא בנו של ראש הממשלה. אוקיי ו-?
אם לא היה בנו של ראש הממשלה אז היה מוצדק ערך של ויקיפדיה עבורו? זה שמה שאנחנו יודעים עליו זה שהוא
כותב דברים בטוויטר או בפייסבוק לא הופך אותו לאושיית רשת כל כך חזקה שתצדיק ערך או פסקה בויקיפדיה.
אפשר להעלות ברגע זה מאות אושיות רשת שיש להם פי 50 טראפיק ממנו. אסור ליפול למלכודת הזו של אוקיי אני
לא יודע עליו כלום, אז כל מה שאני כן יודע שווה להיכנס לויקיפדיה כדי שיהיה כתוב משהו.
עכשיו, אם בכל זאת תתעקשו להתייחס לפעילות ברשתות החברתיות של יאיר נתניהו יש כמה אפשרויות:
א. להוסיף פסקה קצרה בסגנון :״ייאיר נתניהו פעיל ברשתות החברתיות פייסבוק, טוויטר ואינסטגרם, ומפרסם בהן לעיתים עשרות הודעות ביום . הודעותיו אלה זוכות פעמים רבות לפרסום באמצעי התקשורת, בעיקר בשל סגנון הנחשב לבוטה.״ זהוו! מספיק, ממצה! יותר- זה לא לא לאנציקלופדיה!
ב. פסקה פעילותו ברשתות החברתיות - אם בכל זאת החלטתם שבערך אנציפקלופדיה יהיה פעילות באינטרנט אז יש לפחות להצדיק את זה שזה יהיה עובר מסך. למשל :״ברשתות החברתיות מביע את עמדותיו בנושאים הבאים:....״ ״מרבה לתקוף את ... ״ , ״מתייחס לאירועים ש...״

אני כבר מחקתי בעריכה את הפסקה :״בספטמבר 2017 פרסם נתניהו פוסט בחשבונו בפייסבוק עם מם אינטרנט שפורסם באוגוסט 2017 בדף ממים ישראלי עם הכותרת "שרשרת המזון", כאשר בראש השרשרת הוצג ג'ורג' סורוס כשליט העל, תחתיו הופיע איש לטאה, שתחתיו הופיע איש אילומינטי, ובתחתית השרשרת הופיעו אהוד ברק, אלדד יניב ומני נפתלי. שיתוף המם עורר ביקורת ציבורית, שכן המם התבסס על קריקטורה אנטישמית. יומיים לאחר הפרסום, הוא הסיר את הפוסט.[22] פוסטים נוספים שלו זכו להד תקשורתי.[23][24]

בואו נהיה טיפה רציניים, בערך של אנציקלופדיה להתחיל לתאר בפורטרט מם שהוא שיתף? לא כל מה שהתקשורת עושה ממנו אייטם הופך לאירוע כזה משמעותי שמצדיק פסקה בויקיפדיה, הנה עכשיו הוא פרסם עוד מם, שהכעיס את ההודים על שימוש באלה מההינדו- נו? אז? האם המם הזה היה פוגעני כנגד ההודים? לא! הוא היה מכוון נגד בן ארי, אז כפי שאמרתי אפשר להוציא מזה מה המושא של הביקורות שלו, מהי הביקורת, עד כמה שזה רלוונטי כערך בויקיפדיה.

אשמח לתגובות ולשיפוץ הערך. ―Ierazzon (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מבקש להעלות את הנושא לדיון כאמור. אם לא יהיו תגובות אערוך כפי ראות עיני ללא מלחמת עריכה. Ierazzon - שיחה 18:12, 30 ביולי 2020 (IDT)

לגבי עצם הערך הייתה הצבעה והקהילה החליטה. החשיבות שלו עולה עם הזמן, בפרט עכשיו כשהוא גם איש תקשורת. לגבי הפוסט ההוא, גם לדעתי הוא מיותר, וכמדומני היה דיון בעבר. העובדה שהפסקה בערך מלמדת כנראה שגם כאן היה רוב בעד הכללתה. נרו יאיר • שיחה • י' באב ה'תש"ף • 16:00, 31 ביולי 2020 (IDT)

פעילות ברשתות החברתיות היא מרכיב עיקרי במוניטין של יאיר נתניהו, ולכן ראוי לעסוק בה בערך העוסק בו. בפרק "פעילותו ברשתות החברתיות" הופיע המשפט "פעמים אחדות פרסם ברשתות החברתיות תצלומים שאותם ליווה במידע שאינו נכון.", זהו פרט משמעותי על מי שמקדיש כל כך הרבה ממרצו לרשתות החברתיות. המשפט הוסר בנימוק "כשנקפיד באותה דקדקנות עם אנשי שמאל". אני לא יודע מה עניין שמאל או ימין לכאן, מדובר במידע משמעותי, ואם יש מידע דומה על איש שמאל או מרכז, חילוני או דתי, שפעילותו ברשתות החברתיות מרכזית כל כך בחייו והוא פירסם פעמים אחדות מידע מטעה, יופיע גם בערכו. דוד שי - שיחה 19:14, 3 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מסכים עם דוד. חלק מהביקורת על פעילותו ברשתות חברתיות היא המהימנות של דבריו לכן יש לציין זאת בפרק המדובר. היה ויש עוד אישים מימין או משמאל שרשתות חברתיות הן מרכיב משמעותי בזהותם הציבורית, יש להקדיש לכך פרק שבו ידונו האמינות או המהימנות של דבריהם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:57, 3 באוגוסט 2020 (IDT)

השאלה כמובן אינה אם לעסוק בפעילותו ברשתות חברתיות, השאלה היא כיצד להציג אותה. יש הרבה מאוד פעילים פוליטיים, מימין ומשמאל, שפרסמו ברשתות (וגם בראיונות או על במת הכנסת ואיפה לא), לא פעם ולא פעמיים, מידע שאינו נכון. הדמות הראשונה שעולה במוחי בהקשר זה היא יאיר לפיד. האם גם בערך שלו דחוף לכם באותה מידה להכניס שהוא כתב או אמר מידע שאינו נכון? איך זה שאותו דוד שי נאבק מצד אחד על הכנסת מידע שלילי לערכים של אנשי ימין, ומצד שני נלחם על הסרת מידע דומה מערכים של בכירי מערכת המשפט ואנשי שמאל? אסתר חיות טענה שלא דנה במקרה של ניגוד עניינים, ואז הודתה שבעצם כן דנה, רק לא זכרה למה. מה עם זה? אני יכול להבין גישה שאומרת שכותבים כמה שיותר. אני יכול להבין גישה שאומרת שכותבים כמה שפחות. שתיהן לגיטימיות. רק דבר אחד לגמרי לא לגיטימי: סטנדרטים כפולים. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 14:10, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

הערך יאיר לפיד שציינת הוא דוגמה מצוינת, מופיע בו המשפט "עיתונאים הצביעו על טעויות עובדתיות בכתיבתו ובהתבטאויותיו של לפיד, החל מימיו כעיתונאי וכלה בהסבריו להחלטות מיניסטריאליות שקיבל", דומה למשפט שכל כך חשוב לך להסיר מהערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 14:37, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

מה עם זה שעיתונאים הצביעו על טעויות עובדתיות בדברי אסתר חיות? או שלה מותר לשקר (בדברים משמעותיים הרבה יותר מהאם מדובר בתמונה אותנטית או פרפרזה), בתור נשיאת העליון? אין לי בעיה שיוכנס משפט מעין זה בכל המקרים הדומים. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 14:42, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

נרו הדברים אינם קשורים. יאיר נתניהו נתבע החל מ-2017 על פעילותו ברשתות חברתיות - בפרט על אי דיוקים שהם בגבול העליון של השמצות והסתה. אם אסתר חיות נתבעה בידי מספר רב של אישים על פעילותה ברשתות חברתיות - ודאי שזה צריך להיות מוזכר גם בערך שלה. אבל כאמור - זה לא הדיון פה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:48, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

כמובן שזה קשור, כי אין שום חשיבות אנציקלופדית באי דיוקים ברשתות חברתיות דווקא. אי דיוק של נשיאת העליון ביחס להתנהלות בלתי אתית אישית שלה חשובה פי עשר מאיזו שטות שצייץ פעם נתניהו, בטח ברמה של צירוף תמונת אילוסטרציה בלתי אותנטית. לצורך העניין זה שחיות עשתה את זה בהודעה רשמית ולא בטוויטר רק מגביר את החשיבות האנציקלופדית. את התביעות אנחנו מזכירים בלי קשר. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 14:59, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

אני חושב שאתה טועה. יאיר נתניהו מגדיר את הזירה של הרשתות החברתית כזירה המשמעותית בה הוא פועל. הוא אפילו טען שבזכות הציוצים שלו הליכוד שוכה ליותר מנדטים. אי לכך, יש להתייחס לפעילות שלו ברשת החברתית באותו האופן שמתייחסים לפרק "קריירה" אצל אישים אחרים, ולפרט בהתאם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:33, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

הבעיה היא שהדיון הנוכחי לא עוסק בקריירה, הוא עוסק באמינות. בשאלה מתי אנחנו טורחים לציין שמישהו נתפס בשקרים, ומתי אנחנו מסתירים את זה, מכל סיבה שהיא. לכן אשאל שוב מדוע לא צריך לציין את בעיית האמינות של אסתר חיות, אבל כן צריך לציין אותה אצל יאיר נתניהו, למרות שהוא פחות חשוב ולמרות שבעיית האמינות שלו פחות חמורה. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 21:10, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

צריך לצאת הפוזיציה של ימין ושמאל, אני רואה שקשה לכם להסתכל במבט על האם יאיר נתניהו אושיית רשת כזו גדולה בפני עצמה, שאלמלא היה בנו של ראש הממשלה אכן היה מוגדר ככזה. זה לא משנה אם עובד במשהו אחר או לא מפני שלכאורה אם היה עורך דין/ עיתונאי/ שחקן טניס או וואט אבר, אז כנראה לא היה מוקדש עניין לנושא המדיה החברתית- מבחינה אנציקלופדית- זה לא הערך יאיר נתניהו אפילו אם זה הדבר היחידי בעולם שהוא עושה או שאתם יודעים עליו. אבל כפי שכתבתי, אמרתי נניח שמשאירים את זה ככה, ואני מבין שלכאורה נערך דיון בנושא, אז עדיין אני מבקש להעלות לדיון איך זה אמור להראות. אני מצטט את דברי לנוחיותכם:

״פסקה פעילותו ברשתות החברתיות - אם בכל זאת החלטתם שבערך אנציפקלופדיה יהיה פעילות באינטרנט אז יש לפחות להצדיק את זה שזה יהיה עובר מסך. למשל :״ברשתות החברתיות מביע את עמדותיו בנושאים הבאים:....״ ״מרבה לתקוף את ... ״ , ״מתייחס לאירועים ש...״ אני כבר מחקתי בעריכה את הפסקה :״בספטמבר 2017 פרסם נתניהו פוסט בחשבונו בפייסבוק עם מם אינטרנט שפורסם באוגוסט 2017 בדף ממים ישראלי עם הכותרת "שרשרת המזון", כאשר בראש השרשרת הוצג ג'ורג' סורוס כשליט העל, תחתיו הופיע איש לטאה, שתחתיו הופיע איש אילומינטי, ובתחתית השרשרת הופיעו אהוד ברק, אלדד יניב ומני נפתלי. שיתוף המם עורר ביקורת ציבורית, שכן המם התבסס על קריקטורה אנטישמית. יומיים לאחר הפרסום, הוא הסיר את הפוסט.[22] פוסטים נוספים שלו זכו להד תקשורתי.״ --״Ierazzon - שיחה 20:57, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

כבר העלית את הנושא, וקיבלת תשובה. עברנו לדון בשאלה אחרת. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 21:10, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מדבר על הפסקה באופן ספציפי, אני לא מבין איפה בדיוק הדיון פה ואיפה נקבע שהוא נגמר ועוברים לדיון הבא.--Ierazzon - שיחה 21:21, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

יש משהו בדבריך, דוד שי היה צריך לפתוח דיון חדש. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 21:28, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

יאיר נתניהו נחסם בפייסבוק, באינסטגרם ובטוויטר בעקבות פרסום כתובתו של חבר הכנסת ניר אורבך. לטעמי זה צריך להיות כתוב בערך. דוריאן • DGW – Talk‏ 13:57, 4 ביוני 2021 (IDT)

הערות שוליים

התוספת על קריאה למפגינים בבית רה"מ "חייזרים

לדעתי זה מיותר. זו סתם כותרת שתלך ותחלוף ויגיעו אחרות במקומה. אני לא משחזר כי לא הבנתי את תקציר העריכה של ניב, ואני מחכה שהוא יסביר את חשיבות התוספת הזו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:08, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

ממש מיותר. אין צורך לתעד כל אמירה של יאיר נתניהו. דוד שי - שיחה 13:45, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

נכון. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 14:03, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

תודה

תודה מקרב לב לידידתנו ובת בריתנו, הנדיבה שבאומות, ארצות הברית של אמריקה, שברוב חסדה העניקה לנו תמונות של יאיר ואבנר נתניהו. I Love You, America. דוד שי - שיחה 21:22, 30 בדצמבר 2020 (IST)

שיתוף תמונה עם בני גנץ

בפרק הליכים משפטיים כתוב שהנ"ל חויב לפצות את דנה כשדי בסכום גבוה על שיתוף תמונה שלה עם בני גנץ. אינני מבין מה הדיבה בשיתוף תמונה של הגברת עם בני גנץ. מישהו יכול להסביר לי? Nirvadel - שיחה 06:36, 5 במרץ 2021 (IST)

הוספתי מילות הסבר בגוף הערך. דוד שי - שיחה 07:18, 5 במרץ 2021 (IST)

חשיבות 2021

אני מצטט את המדריך לכתיבת ערכים: ”הפתיח הוא חלק חשוב ביותר בערך [...] הפתיח צריך לענות גם על השאלה השישית, הנסתרת – מה חשיבותו של הערך?”.

ובכן, ממתי אנחנו כותבים ערכים על בניהם של ראשי אופוזיציה? תעצרו לרגע ותשאלו את עצמכם - האם פתיח הערך מעיד על חשיבותו של הערך? התשובה היא לא. אז שיקום מאן דהוא ויעדכן את הפתיח כך שיראה מה באמת פועלו של יאיר נתניהו, ונבין כולנו שאין לו חשיבות. כי זה המצב, כמו כל מי שחשיבותו מתבססת על העובדה שפעם יצא מבין הרגליים של זה וזה/שהוציא את זה וזה מבין רגליו - אין די בעובדה זו להצדיק חשיבות (יוצא מן הכלל: מונרכיה). (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:01, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

גם בדיון חשיבות אין לגלוש לגסות רוח הגובלת בניבול פה, כדאי שתנסח דבריך מחדש.

יאיר נתניהו היה פעיל מאוד ברשתות החברתיות, במידת בולטות שמצדיקה ערך עליו. דוד שי - שיחה 20:15, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

אכן גם פתחתי דיון חשיבות בדף של אבנר נתניהו, אני נגד חשיבות אקסינו - שיחה 20:21, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

מספיקה ההבהרה של דוד שי. כל מענה נוסף הינו בגדר בזבוז זמן. אבקש לא לכלות יותר זמן בדיון נבזי זה. בורה בורה - שיחה 20:22, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

דוד, התתמוך, אם כן, בשינוי הפתיח? בסגנון "יאיר נתניהו הוא פעיל ניו-מדיה ישראלי"? ובורה - מדוע נבזי? אני סקרן להחריד. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:31, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

הטיעון ”כמו כל מי שחשיבותו מתבססת על העובדה שפעם יצא מבין הרגליים של איזה פוץ/שהוציא איזה פוץ מבין רגליו” הוא נבזי. התייחס בכבוד לכל אדם ובטח לראש הממשלה, גם אם בזמנו היה לך אוהל בבלפור. בורה בורה - שיחה 20:48, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

הטיעון הנ"ל אינו מופנה אל המקרה הפרטי הזה אלא אל כלל הערכים העונים להגדרה שבטיעון; אבל כפי שוודאי ראית, שיניתי את הנוסח. הטיעון עדיין עומד. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:54, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

ראשית, הערך הזה נוצר בתאריך 1 באוגוסט 2017‏, מועד שבו בנימין נתניהו היה ראש ממשלה. כך השאלה ממתי אנחנו כותבים ערכים על בניהם של ראשי אופוזיציה שגויה ביסודה. שנית, בנימין נתניהו לא הולך להיות יו"ר האופוזיציה לנצח. במוקדם או במאוחר, הפתיח ישתנה - ויהיה כתוב שבנימין נתניהו הוא ראש ממשלת ישראל התשיעי. עובדה זו לא תשתנה לעולם. יוניון ג'ק - שיחה 20:28, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

מסכים, זה סתם ניסיון ללכלך בכוח אקסינו - שיחה 20:31, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

אין עוד הרבה אנשים שעצם קיומם השפיע על ההיסטוריה כמו קיומו של יאיר נתניהו. eman • שיחה • ♥ 21:41, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

מסכים עם eman. ‏ BAswim - שיחה 21:47, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

פעילותו ברשתות החברתיות מצדיקה את קיומו של הערך. הוא עושה הרבה רעש בתקשורת ובסופו של דבר זה לא משנה מה דעתכם על אותו אחד, מה שמשנה פה שהוא זוכה לסיקור נרחב. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:49, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

היה דיון. הייתה הצבעה. יש לכבד החלטות של הקהילה. Eladti - שיחה 21:50, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

מי זה? הצורב - שיחה 22:48, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

רק בחיפוש השם שלו בגוגל אני יכול למצוא מספר רב של כתבות על דברים רבים שעשה, ללא ספק בעד חשיבות, וזה בלי לציין שב2017 לא ציינו את היותו פעיל ניו מדיה, שם יש לו מעל 100 אלף עוקבים... קראתי את דיון המחיקה והחשיבות שהיו לפני 4 שנים omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:54, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות ולא ברורה לי כלל הנחת התבנית. נאהב זאת או לא, יאיר נתניהו הוא משפיען רשת ומסובב מרכזי של הפוליטיקה והתקשורת הפוליטית בארץ בעשור האחרון. קוונטום דוץ - שיחה 23:57, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות הייתה לו נוכחות בולטת בתקשורת עד לאחרונה. דוד55 - שיחה 07:01, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

יש לו חשיבות בעיקר משום שהוא פעיל ברשתות החברתיות, ולדעתי לפי כל הסימנים הציוצים והקמפיין הנגטיבי שלו הם בהסכמת הוריו. מאוד יתכן שפעילותו האינטנסיבית תרמה משהו לכך שהמושמצים הקבועים חברו יחד להדיח את אביו אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 14:09, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

מובך מזה שיש תבנית חשיבות אבל כבר מזמן הבנתי שהכל פה מתנהל בצורה כזו.. בעד חשיבות שלא תחשבו שאין חשיבות.. King G.A • שיחה 16:07, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

אני מתעב בכל נפשי את נתניהו (את כולם שם חוץ מאבנר ויוני) אבל נתניהו פעיל וותיק, ידוע ומוכר ברשתות החברתיות, הוא זוכה לשלל איטמיים (חושפניים, מציקים, מוטים, תפורים - איך שלא תתארו אותם) בתקשורת. החשיבות ברורה דזרט • שיחה 16:23, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

הערך שרד הצבעת מחיקה ב-2017, נתניהו ג'וניור מוכר מאוד בציבוריות הישראלית בזכות עצמו, לחיוב או לשלילה זה לא משנה. החשיבות ברורה והתבנית מיותרת. Lostam - שיחה 16:24, 19 באוגוסט 2021 (IDT):

חשיבות ברורה, אין סיבה לדון שוב. דרדק • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"א • 22:54, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות Tshuva - שיחה 11:04, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבותBalberg - שיחה 12:11, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

בשונה מהערך על אבנר, ששם יש מקום להתלבט, כאן ברור שיש חשיבות. אין שאלה בכלל. יאיר דב • שיחה • י"ד באלול ה'תשפ"א • 11:29, 22 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות Ldorfman • שיחה 01:27, 23 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 12:38, 23 באוגוסט 2021 (IDT)

לעת הזאת החשיבות האנציקלופדית של הערך ברורה. דזרט ולאסתם נימקו היטב. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:47, 23 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד חשיבות, מעטים האנשים שעצם קיומם מזכה אותם בערך. יאיר מוכר מאוד בציבור הישראלי, הן בשל היותו בנו של נתניהו והן כפעיל ניו מדיה עצמאי. בלאו הכי הערך שרד הצבעת מחיקה, מה הטעם בטחינת מים נוספת? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:05, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

הפצת חדשות כזב ותיאוריות קשר

לעיונכם, הכותרת וכל המידע בו אמנם יכול להיות לא שגוי, אבל אפשר להביא אין ספור דוגמאות של הרבה (פוליטיקאים, פרשני טלוויזיה, עיתונאים ועוד..) על פייק ניוז, אמנם אני לא רואה ערכים דומים בדפים דומים, ואנני סבור כי וויקיפדיה הוא מקום לשנאה או האדה פולטית כזאת או אחרת.

זה ערך זה?

למה רוב הערך הוא מידע משפטי ולא ביוגרפי או אנציקלופדי כמו כל ערך אחר? האם הפכנו לתולעת המשפט ולא הודיעו לי? יתרה מזאת, בחלק מהערך מצאתי גם מידע רכילותי כאילו אנו עוסקים בכתיבת צהובון. מה הקוראים אמורים להסיק מכך בדיוק? אוי לנו אם זה ייגרום להם לאבד את אמונם באתר ויקיפדיה. אני חושב שאין מנוס מלשכתב את הערך. ורצוי שנעשה זאת בהקדם. אנו טוענים לניטרליות, אז הנה, בבקשה, בואו תהיו ניטרלים. יאצקין52 - שיחה 01:33, 4 בדצמבר 2021 (IST)

הסיבה לזה שהערך מתעסק במידע משפטי, הוא שיאיר נתניהו מעורב בהמון תביעות דיבה והליכים משפטיים. אקסינו - שיחה 16:26, 6 בדצמבר 2021 (IST)

מה קשור כל ערך של "הפצת חדשות כזב ותיאוריות קשר", אפשר להדביק ערך כוזב על כל אחד, וויקיפדיה הפך להיות צהובון? 82.166.37.234 18:25, 30 במרץ 2023 (IDT)

מוזמן לפתוח על כך דיון נפרד ותקבל מענה לגופו של עניין. Amir Segev Sarusi - שיחה 18:33, 30 במרץ 2023 (IDT)

"קיצור" הכותרות

מה שהמנטר מכנה "קיצור" הכותרות פוגע בערך ובקריאותו. הכותרות העבירו את עיקרי הדברים ופישטו את הקריאה. Amir Segev Sarusi - שיחה 07:50, 29 במרץ 2023 (IDT)

משתמש:שמש מרפא Amir Segev Sarusi - שיחה 07:51, 29 במרץ 2023 (IDT)

כותרות לא נועדו להעביר את עיקרי הדברים, אלא לחלק את הערך לפסקאות. ויקיפדיה אינה עיתון - גם במובן הזה. שמש מרפא - שיחה 07:52, 29 במרץ 2023 (IDT)

כמו כן, הסרת את העריכה של מיכאל שתעודת לע"ם אינה תעודת עיתונאי בנימוק "מן הסתם", למרות שהוא הביא נימוק של ממש שמסביר שהיא לא. Amir Segev Sarusi - שיחה 07:53, 29 במרץ 2023 (IDT)

תיקנתי את התחביר שם שהיה שגוי, לא ראיתי עריכות קודמות. בכל אופן, לפי הערך לשכת העיתונות הממשלתית, התעודות שהלשכה מנפיקה הן תעודות עיתונאי. שמש מרפא - שיחה 08:00, 29 במרץ 2023 (IDT)

תעודות לשכת העיתונות הממשלתית אינן תעודות עיתונאי. הן נקראו כך בעבר, אבל מאז 2011 הן תעודות לע"מ, ובכוונה תחילה. עדכנתי את הערך של הלשכה בהתאם, עם מקורות לגיבוי - דוח ועדת פריש מ-2011, דוח נוסף משנת 2018. בהתאם, אני מתקן שוב את הערך הנוכחי--מיכאלל - שיחה 08:06, 29 במרץ 2023 (IDT)

משתמש:מיכאלל ולנושא הדיון? Amir Segev Sarusi - שיחה 10:05, 29 במרץ 2023 (IDT)

פובליציסט

במשפט הפתיחה של שמעון ריקלין ורוגל אלפר מצויין שהם "פובליציסטים", שזו סוגה עיתונאית שמתאימה גם לנתניהו, ועדיפה בעיניי על השימוש בתואר הכללי "עיתונאי" כפי שמופיע כעת במשפט הפתיחה. גם ה"לשעברניקים" מרב מיכאלי ויועז הנדל מתוארים כך בערכים שלהם. מישהו מתנגד? Telecart - שיחה 01:59, 4 באפריל 2023 (IDT)

בעד "פובליציסט". יותר מתאים. פוליתיאורי - שיחה 03:01, 4 באפריל 2023 (IDT)

פוליציסט מניח שיש הנמקה עניינית לדבריו. נתניהו נשען על הפצת חדשות כזב, ויותר קרוב ל"תועמלן". Amir Segev Sarusi - שיחה 12:28, 4 באפריל 2023 (IDT)

אוקיי, אבל אתה לא סבור שזה עדיף על "עיתונאי" לפחות? Telecart - שיחה 16:26, 4 באפריל 2023 (IDT)

שניהם בעייתיים מאוד. צריך להיות איש תקשורת לכל היותר. בפועל, בעיקר תועמלן. Amir Segev Sarusi - שיחה 18:17, 4 באפריל 2023 (IDT)

אבדוק בספרות על פייק ניוז ואעדכן מה המונח הרשמי. Amir Segev Sarusi - שיחה 18:20, 4 באפריל 2023 (IDT)

טוב שיניתי בינתיים כי אני באמת חושב שזה יותר נכון ולא נראה לי שאמור להיות ויכוח על זה. Telecart - שיחה 18:15, 6 באפריל 2023 (IDT)

הייתי מציע "כותב ופעיל ימין", על-מנת להבחינו מפובליציסט, המתיימר לסקר/לפרש את המציאות כמות שהיא (גם אם לא באופן ניטרלי). Amir Segev Sarusi - שיחה 17:55, 19 באפריל 2023 (IDT)

פירוט פסקי הדין

היעדר הפירוט בפסקי הדין פוגע בערך. לא מדובר בפסקי דין אגביים כמו בסתם ידוען, אלא בעניינים בעלי נגיעה לליבת הפוליטיקה. הערך הזה הוא הכתובת למי שמעוניין לשבת ולקרוא מה באמת קרא בפסקי הדין. אבקש את אישור הקהילה להרחיב בהם. Amir Segev Sarusi - שיחה 20:16, 30 במרץ 2023 (IDT)

עקרונית, אנא הכר את דף המדיניות ויקיפדיה:היו נועזים בעריכת ערכים.
מכיוון שכבר שאלת אומר שלדעתי פסקת ההליכים המשפטיים עמוסה מאוד, ואפילו שהיא מתומצתת, כך צריך להיות. יש להימנע מניפוח שאינו פרופורציונלי לשאר המידע. אפשר לקשר לפסקי הדין עצמם בהערות השוליים, וכך אלו שמעוניינים לקרוא אותם יוכלו לעשות זאת. – מקף ෴‏‏ 21:50, 30 במרץ 2023 (IDT)

הגנה על הדף

יש להפוך דף זה למוגן מעריכות ישראלישראלי7923 - שיחה 22:01, 24 במאי 2023 (IDT)

הדף עבר 4 השחתות בשבוע האחרון!

24.05 הוספת טקסט ריק

23.05 הוספת טקסט ריק

21.05 הוספת טקסט ריק

21.05 הוספת טקסט ריק

בסופו של דבר זה בן של ראש ממשלה בעל מחלוקת רבה ויש להגן על דף זה ישראלישראלי7923 - שיחה 22:03, 24 במאי 2023 (IDT)

פנה לוק:במ. בברכה, צור החלמיש - שיחה 22:11, 24 במאי 2023 (IDT)

התיאור בפתיח

נהוג אצלנו שהפתיח של ערכים מציג בקצרה את הדבר שמעביר את מושא הערך את הרף האנציקלופדי. בערך הנוכחי כתוב משום מה שנתניהו ג'וניור הוא "פובליציסט, פעיל ניו מדיה, ובנם של בנימין ושרה נתניהו". הבעיה היא שמר נתניהו הצעיר לא הותיר חותם כלשהו כפובליציסט, ולמעשה תפקד כפובליציסט פעיל במשך כ-14 חודשים בלבד, בין אוקטובר 2021 לפברואר 2023, בהם פרסם כ-20 טורים נשכחים באתר אייס. הדבר היחיד שלכאורה מעביר אותו את הרף הוא היותו בנו של ראש הממשלה הנוכחי, אם כי גם זה בעייתי כי בדרך כלל איננו נותנים חשיבות לבני אדם על סמך הוריהם. נשארה אם כן הפעילות האינטנסיבית שלו בטוויטר, שהביאה אותו לעין הציבור וסיבכה אותו במספר תביעות משפטיות שזכו לנד תקשורתי. לאור הדברים האלה, אני מציע להסיר מהפתיח את הכינוי המטעה "פובליציסט" ולתקן את הביטוי המעורפל "פעיל ניו מדיה" ל"צייצן" המתאר באופן מדויק יותר את הסיבה לעצם קיום הערך אודותיו. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 12:58, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

בגדול אני מסכים. אולי כדאי גם לא סתם לכתוב צייצן, אלא לתת סדר גודל של מספר העוקבים, ותיאור קצר של השפעתו ברשת (ובהחלט יש השפעה כזו, והדברים הוזכרו גם בפסקי דין). אפשר גם לכתוב לא רק שהוא בנו של ראש הממשלה, אלא לאזכר בקצרה את ההשפעה שמיוחסת לו בסביבתו של ראש הממשלה. אם כי קודם כל יש להביא את הדברים בגוף הערך, ורק אחר כך בפתיח. eman • שיחה • ♥ 13:08, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

למען ההגינות, אבקש הבהרה - האם אנחנו לא כותבים בפתיח בערכים אחרים תכונות שבולטות בבן אדם אבל לא מקנות לו חשיבות אינציקלופדית? אשמח לדוגמאות. Amir Segev Sarusi - שיחה 13:26, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

אני אשמח לדוגמה הפוכה - באילו ערכים אצלנו כתוב בפתיח מידע על עבודה מזדמנת שאדם עסק בה במשך שנה וארבעה חודשים, לא השאיר חותם והמשיך הלאה? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 19:05, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

אם אני מעיין בערכים של צעירים אחרים (ראה למשל עידן ארץ),כתבו עליו שהוא עיתונאי/פובליציסט. האם הדברים האלה הצדיקו את הערך? לא. האם הוא עדיין עובד ככזה? אין לי שמץ. Amir Segev Sarusi - שיחה 19:28, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

אז אולי תבדוק לפני שאתה סתם זורק שמות באוויר? סליחה, אבל זה לא רציני. מציע שקודם כל תעשה את המחקר שלך ותמצא מישהו שבאמת מוגדר כפובליציסט או עיתונאי למרות שאינו פעיל כפובליציסט או עיתונאי - ואז תסביר מדוע זאת סיבה להוסיף את התואר הלא רלוונטי ליאיר נתניהו ולא להסיר את התואר הלא רלוונטי מאותו אדם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:08, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

מסכים לחלוטין עם איתמראֶשפָּר. BAswim - שיחה 21:58, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

מסכים עם איתמר. בר 👻 שיחה 22:01, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

מסכים עם איתמר. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 21:07, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

בכל הכבוד, אדוני מערבב שתי טענות שונות. לפי הטענה המקורית שלך, צריך להסיר את היותו פובליציסט כי לא זה מה שמקנה לו חשיבות אינציקלופדית. ביקשתי הבהרה, ולבקשתך הבאתי דוגמה נגדית. בתשובתך, הבאת טיעון אחר ושונה לחלוטין, שעניינו היותו של יאיר נתניהו פובליציסט לא פעיל. Amir Segev Sarusi - שיחה 22:20, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

אנא קרא שנית את הודעתי הראשונה, בה מופיעות שתי הטענות: הוא אינו פעיל, וגם בתקופה הקצרצרה בה היה פעיל לא הותיר חותם. בנוסף, הוא לא מוכר בזכות מאמריו אלא בזכות אביו ובזכות ציוציו. הדוגמה שהבאת היתה לא טובה, מכיון שהיא של פובליציסט פעיל שמוכר בזכות כתיבתו והיא מה שמקנה לו ערך אנציקלופדי - כלומר: שום דמיון למושא הערך הזה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:13, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

הכתיבה אמנם מקנה לו חשיבות, אבל לא היותו עיתונאי. --Amir Segev Sarusi - שיחה 10:54, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

אני מסכימה עם טיעוניו של איתמר - יאיר נתניהו מוכר בזכות אביו ובזכות ציוציו, ולא בזכות העיסוקים האחרים שציינת, ולכן אין להם מקום בפתיח Sofiblum - שיחה 09:03, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

הדברים שהוסרו אלה לא הדברים הבולטים אצל יאיר נתניהו. פתיח בערך על אישיות צריך שיהיו בו הדברים הבאמת בולטים, שאם צריך לתאר אותו בכמה מילים הם יהיו שם. "פובליציסט" זה ממש לא חלק מהם. ובוודאי שלא "מרצה בנושא גיאו-פוליטיקה של המזרח התיכון". eman • שיחה • ♥ 00:32, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

להלן דוגמאות נגדיות לטענה לפיה כל המידע בפתיחה הוא כזה שקשור במה שמקנה לערך חשיבות אינציקלופדית:

יששכר רוזן-צבי - היותו " מנהל את מרכז אדמונד י' ספרא לאתיקה" לא מקנה לו חשיבות אינציקלופדית.

זהבה גלאון - "מרצ לא עברה את אחוז החסימה וגלאון לא נכנסה לכנסת ה-25 כחברת כנסת." - לא מקנה חשיבות אינציקלופדית.

אלכסנדר מוקדון - "אלכסנדר תואר כגבר אתלטי, אמיץ ויפה תואר, אולם ככל הנראה שזורים בתיאורים אלו גם דברי חנופה."

שאמשיך?--Amir Segev Sarusi - שיחה 12:18, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

אין צורך להמשיך. הטיעונים מגוחכים מספיק תומך בהסרת המידע. Eladti - שיחה 12:20, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

מוזמן לדגום בעצמך באקראי מקבץ ערכים של אישים. אפילו לא ברובם הפתיחה לא תכיל רק את המידע שמקנה להם חשיבות אינציקלופדית. --Amir Segev Sarusi - שיחה 12:49, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

הביקורת על אי בואו ארצה במלחמת חרבות ברזל

שלום,

נוספה לערך התייחסות ל"ביקורת" שנמתחה על יאיר נתניהו שכן לא שב ארצה במלחמת חרבות ברזל. כשלעצמי אני לא בטוח שיש לדבר חשיבות אינציקלופדית. אבקש להיוועץ בקהילה ולשמוע מה דעתכם. --Amir Segev Sarusi - שיחה 17:09, 7 בנובמבר 2023 (IST)

אין חשיבות אנציקלופדית. בברכה, פוליתיאורי - שיחה 20:10, 7 בנובמבר 2023 (IST)

ממש לא חשוב. בורה בורה - שיחה 20:17, 7 בנובמבר 2023 (IST)

בוודאי שיש חשיבות להוספת המידע על כך שיאיר נתניהו לא שב ארצה עם פרוץ המלחמה, בזמן שאלפי ישראלים ששהו בחו"ל מיהרו לשוב ארצה כדי לסייע, אם בהתגייסות למילואים, ואם בהתנדבות. זוהי ביקורת לגיטימית מאוד ובנוסף הדבר מלמד רבות על אישיותו, ערכיו וסדרי העדיפויות שלו וגם על החינוך שקיבל מאביו ראש הממשלה, שבזכותו נהפך לאישיות מוכרת, ולפיכך יש לו בהחלט חשיבות אנציקלופדית Sofiblum - שיחה 21:45, 7 בנובמבר 2023 (IST)

איננו יודעים מה הסיבה שאינו חוזר ארצה. אם הוא לא בריא בנפשו, גם אז שומה עליו לחזור? אם אתם שמחים שהוא לא פה בשעת מלחמה, אל תתלונו שהוא לא חזר, שמא ישמע בעצתכם. בר 👻 שיחה 21:49, 7 בנובמבר 2023 (IST)

כל עוד זה במימון המדינה זה עניינינו.Hila Livne - שיחה 21:50, 7 בנובמבר 2023 (IST)

בר השאלה שדנים בה כאן היא לא האם הציבור מרוצה מזה שהוא לא נמצא בארץ והאם הביקורת משפיעה על ההחלטה שלו, אלא האם יש לעניין חשיבות אנציקלופדית Sofiblum - שיחה 21:54, 7 בנובמבר 2023 (IST)

אדרבה, חובת ההוכחה עליכם. מה החשיבות האנציקלופדית בעניין? איננו יודעים מה הסיבה שבגינה נשאר בארה"ב, ולכן שלל המסקנות על אישיותו, ערכיו וסדרי העדיפויות שלו בטלות ומבוטלות. תנוח דעתכם, מי שמעריץ אותו ימשיך להעריץ אותו, ומי ששונא אותו ממילא כבר יודע למה, כך שהתוספת הזו לא תועיל במאום. בר 👻 שיחה 22:18, 7 בנובמבר 2023 (IST)

אין חשיבות לעובדה שלא שב ארצה אלא אם אנחנו מממנים לו את השהות ואת האבטחה. שאז יש חשיבות Hila Livne - שיחה 21:49, 7 בנובמבר 2023 (IST)

הוא לוחם במילואים? יש לו תפקיד אחר בתקופה זאת? אם לא, למה חשוב שיחזור לארץ?? Eladti - שיחה 21:56, 7 בנובמבר 2023 (IST)

ברור שחשוב לדעת למה הבן של מי שדוגמה אישית היא נר לרגליו לא חזר ארצה במלחמה אבל מבחינת ויקיפדיה עצם העובדה שלא חזר היא אנקדוטה. יש מספיק צהוב עליו. Danny Gershoni - שיחה 22:01, 7 בנובמבר 2023 (IST)

הוא דמות ציבורית, שמרבה להביע את דעתה ומאובטחת על ידי המדינה ולכן בקורת כלפיו יש לה מקום בערך. אמא של - שיחה 01:54, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אנסה למנות את השיקולים שעלו כדי שהדיון יוכל להתקדם:

- מדובר בדמות ציבורית, הנושא עורר עניין ציבורי, שהותו בחו"ל עולה למדינה כסף.

- מנגד, הוא אמנם דמות ציבורית אבל לא ברור שיש לו תפקיד כלשהו במילואים, ונראה ששירותו הצבאי אכן יותר קרוב לעולמו הפרטי ולא הציבורי.

- כמו-כן, מדובר באנקדוטה שאיננה קשורה באופן מובהק לעניינים המקנים לו חשיבות אינציקלופדית.

- גם אם הביקורת מוצדקת מאין כמותה - עדיין לא ברור שהיא אינציקלופדית, שזהו מבחן אחר.

אני נוטה לחשוב שהנקודה הרביעית היא זו שמכריעה את הכף. אשמח אם מישהו יוכל להאיר את עיני. --Amir Segev Sarusi - שיחה 10:01, 8 בנובמבר 2023 (IST)

יאיר נתניהו הוא אישיות חסרת משמעות בכלל ואין שום דבר חשוב במעשיו או מחדליו. ממילא גם הצטרפותו או המענותו מהמאמץ המלחמתי היא - כשלעצמה - חסרת כל משמעות. החשיבות האינציקלופדית שלו נובעת רק מהעובדה שהוא הבן התקשורתי מאוד! של ראש הממשלה וככזה כל עובדה אמיתית לגביו רלוונטית. בקיצור, אני מציע למחוק את הערך של יאיר נתניהו כולו - מפאת חוסר חשיבות אינציקלופדית (בערך של בנימין נתניהו אפשר לכתוב פסקה על משפחתו). אבל אם משאירים את הערך של יאיר נתניהו, אז יש לכלול בו את כל העובדות.. שי.פרי - שיחה 12:04, 8 בנובמבר 2023 (IST)

ממש לא מסכים. בנו של ראש הממשלה קנה לעצמו חשיבות גם בנפרד מייחוסו המשפחתי, הן בהליכים המשפטיים שניהל, והן משום נוהגו להפיץ תיאוריות כוזבות ועלילות שקריות, בעיקר כאלה שמטרתן לבצע דה-לגיטימציה למתנגדים פוליטיים, תוך יצירת דימוי כוזב של המציאות בקרב עוקביו באופן אפקטיבי ומשפיע פוליטית. --Amir Segev Sarusi - שיחה 12:39, 8 בנובמבר 2023 (IST)

מי שהתערב בהכנסת המגנומטרים להר הבית בניגוד גמור לדעת האבא, וכל אנשי מערכת הביטחון ולבסוף רוה"מ משנה את דעתו בשל כך, אז יש לו השפעה עצומה על קבלת ההחלטות של רוה"מ ynet סרוגים 13tv. אבל יותר חשוב לכתוב מה הסיבה האמתית שהוא לא שוהה בישראל ממרץ ולמה? והאם השמועות הן נכונות? ‏ BAswim - שיחה 12:56, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אני אכן מסכים שיש לו גם חשיבות בשל השפעתו על אביו. באשר לשמועות, יש כללים אפיסטמיים ברורים לתיאור עובדות בויקיפדיה, ולפיהם לשמועות אין מקום בויקיפדיה, אלא כחלק מתיאור של תיאוריות כוזבות המופצות בציבור. Amir Segev Sarusi - שיחה 13:07, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אני מציע לציין את העובדות כפי שהן, למשל: "בזמן מלחמת חרבות ברזל היה יאיר נתניהו בארה"ב ולא היה מעורב במאמץ המלחמתי או הסברתי". #Avronj - שיחה 13:16, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אני מקבלת את ההצעה של Avronj Sofiblum - שיחה 13:18, 8 בנובמבר 2023 (IST)

Amir Segev Sarusi ברור שאיננו כותבים על שמועות, אלא רק אם הן מבוססות והופכות לעובדות עם מקורות מהימנים. אמרתי שהייתי רוצה לדעת האם הן נכונות, כי הן מאוד חשובות להרבה ערכים. BAswim - שיחה 13:21, 8 בנובמבר 2023 (IST)

הפרקליטות בוחנת אם לפתוח בחקירה נגד יאיר נתניהו בגין תעמולה אסורה

שמה את זה כאן כדי שלא יישכח. נראה מה יקרה ואם תיפתח חקירה. תעמולה אסורה: הפרקליטות בוחנת אם לפתוח בחקירה נגד יאיר נתניהו בוואלה! תקשורת מה-7 בינואר 2024. חנה Hanay • שיחה • הִכנסו לארכיון ההיסטורי של העיר נשר 09:22, 9 בינואר 2024 (IST)

מחיקת בורה בורה בטענה שמדובר ב"רכילות"

שלום רב,

בעריכתו של משתמש:בורה בורה מ 17:27, 21 במרץ 2024‏ , זה הסיר את עריכתי שמדובר ב"רכילות". מודה אני שברכילות, רחוק אני מומחיות. ועם זאת, אף שנשגב מבינתי כיצד התוספת שלי עונה על הגדרת "רכילות", אבקש לטעון שלגופו של עניין - מדובר בתוספת רלוונטית וראויה לערך (שלא לומר - חשובה יותר מרוב המידע בערך). למען הנוחות, אביא את התוספת כלשונה:

"* בשנים 2023-2024, היה למפיץ מוביל של בדית "הבגידה מבפנים", המאשימה את חיל האוויר ואת אנשי המחאה כנגד הרפורמה המשפטית בישראל (2023) בטבח שמחת תורה. בין היתר, ניסח נתניהו תמיהות המרמזות להימנעות מכוונת של חיל האוויר מהפצצת מחבלי חמאס וכן ייחוס המתקפה לניסיון הפיכה צבאית ע"י הרמטכ"ל הרצי הלוי, ושיתף הודעה הקוראת לא לשכוח את מה שכינה "טבח קפלן"."

יאיר נתניהו, צייצן ומפיק בדיות מרכזי ומשפיע, הפיץ את הבדיה כאילו חיל האוויר נמנע במתכוון מלחסל מחבלי חמאס הצובאים את הארץ, טען שמדובר בהפיכה צבאית (!) נגד אביו שנרקחה על-ידי הרמטכ"ל, ומאשים את המתנגדים לרפורמה המשפטית בביצוע הטבח? עינינו הרואות, כי מדובר באמירות קיצוניות, מסיתות ובעלות משמעות חסרות תקדים, שקנו להן שביתה בקרב רבים. מחיקתן לא תעלה על הדעת, ובעיקר כשעיקר החשיבות האינציקלופדית של הערך נגזרת מפעילות שכזו ממש. ::Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 17:56, 21 במרץ 2024 (IST)

Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 17:56, 21 במרץ 2024 (IST)

אני חוזר ואומר שמדובר ברכילות נמוכה שאינה ראויה לערך זה ואין בה חשיבות. בורה בורה ⁃ שיחה 18:02, 21 במרץ 2024 (IST)

באמת צריך להסביר למה הפצת תיאוריית קונספירציה אודות בגידה מבפנים של אנשי צבא ואזרחים, כאשר ישראל נמצאת במלחמה בעקבות הטבח הגדול בתולדותיה, זה עניין סופר חשוב? ועוד כשהמפיץ הוא בנו של ראש הממשלה? כמובן שיש להשיב את המידע החשוב הזה לערך Sofiblum ⁃ שיחה 18:13, 21 במרץ 2024 (IST)

הוא לא רק "הבן של", הוא מפיץ בכיר של פייק ניוז בפני עצמו, כפי שמפורט בערך. --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 18:20, 21 במרץ 2024 (IST)

ברור אמיר, אבל כשמדובר בבן של ראש הממשלה הנזק הרבה יותר גדול Sofiblum ⁃ שיחה 18:33, 21 במרץ 2024 (IST)

משתמש:בורה בורה - זו אינה רכילות, כלומר המידע המהימן שהסרת אינו עונה על הגדרת "רכילות" • איקס איקס - שיחה 18:14, 21 במרץ 2024 (IST)

בעד להחזיר לערך. זה כן משמעותי. כל איש ציבור או כל בעל השפעה אחר שהיה מפיץ קונספירציות היה מקום לציון הדבר בערך שלו. נתניהו הפך את עצמו לאישיות ציבורית וגם מעצם היותו הבן של. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:15, 21 במרץ 2024 (IST)

גם אני בעד החזרת המידע הזה לערך. כמו כן, הייתי ממליץ לבורה בורה לפתוח מילון או אנציקלופדיה, ולהזכיר לעצמו מה משמעות המילה "רכילות". eman • שיחה • ♥ 18:24, 21 במרץ 2024 (IST)

נחכה לשמוע דעות של אנשים נוספים. בורה בורה ⁃ שיחה 18:28, 21 במרץ 2024 (IST)

תיאור פרסומיו ברשתות החברתיות אינו רכילות, אלה עובדות עם סימוכין. קומולוס ⁃ שיחה 18:30, 21 במרץ 2024 (IST)

@בורה בורה אני מציע שתמחק תא ההערה הלא עניינית והפרובוקטיבית שלך. eman • שיחה • ♥ 18:36, 21 במרץ 2024 (IST)

זו לא רכילות אלא עובדות בדוקות ובעלות חשיבות. אני שואל את עצמי האם צריך להטיל סנקציות על עורכים שמבצעים עריכות בנימוקי סרק מופרכים - פעולה ששקולה לתחיבת מקלות בגלגלי המיזם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:41, 21 במרץ 2024 (IST)

בורה טועה לגבי טענת הרכילות, אבל צודק לגבי החשיבות. נתניהו הוא צייצן שעושה שימוש תכוף בפרסומים ברשתות חברתיות לקידום מסרים, ופעמים רבות כפי שניתן לראות בערך עצמו, חוזר בו מדבריו/מוחק אותם/מתנצל עליהם. אין לנו את הפרספקטיבה ההיסטורית לדעת האם ציוציו אלו אכן יישארו, האם נוכחותם תהיה בעלת חשיבות כלשהי וכיוב'. פעם אחר פעם אני נדהם נוכח חוסר ההבנה הבסיסי של עורכים בעלי אג'נדה פוליטית שלא מצליחים להפריד בין דעתם האישית המוטה כנגד נשוא הערך, לבין חשיבות אנציקלופדית. אני מבהיר גם כאן, שלא יהיה מנוס מהטלת חונכות מנדטורית על המשך הטרדה של הקהילה בטיעונים אנטי-אנציקלופדיים וכתיבה מוטה נטולת פרספקטיבה היסטורית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:54, 21 במרץ 2024 (IST)

גארפילד עם כל הכבוד והמאמצים שאתה עושה להשכין כאן שקט, לא מתפקידך להחליט מה מתאים שיהיה במיזם ומה לא. על זה הקהילה תחליט. זה עיסוקו היחיד של נתניהו הבן ואם הוחלט שיהיה עליו ערך אז מידע עם העיסוק שלו הוא כן מהותי. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:04, 21 במרץ 2024 (IST)

גארפילד ועוד משהו, אם אתה מתערב כאן אז אולי תתחיל בלקרוא לסדר את בורה בורה על הסגנון שלו. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:06, 21 במרץ 2024 (IST)

מה זה משנה אם ימחק? זה לא ישנה את העובדה שבנו של ראש הממשלה הפיץ תיאוריית קונספירציה נגד חיל האוויר בזמן מלחמה... זה רק יוסיף לא את העובדה ש'חזר בו' בדיעבד. אם מדובר באיש ניו מדיה, ואם כדבריך, הוא מקדם מסרים משיקולים פוליטיים ואחרי כן משיקולים פוליטיים אחרים מוחק אותם - הרי זו שיטת העבודה שלו כאיש ניו מדיה והיא צריכה לבוא לידי ביטוי בערך. ניצן צבי כהן ⁃ שיחה 09:55, 27 במרץ 2024 (IST)

ערב טוב גארפילד. לציוציו של יאיר נתניהו השפעה של ממש על דעת הקהל, והם מצליחים בפועל להביא לעיצוב תפיסת מציאות כוזבת בקרב תומכיו. וראה בהרחבה המקורות שהובאו בערך. טענות הכזב ביחס לבגידה מבפנים ולבגידת הצבא קנו להן שביתה ואחיזה של ממש, כאשר רבים בציבור הישראלי אכן מאמינים לבגידה מתוכננת ומאורגנת, ואפילו אנשים משכילים. מקומו של יאיר נתניהו בהפצת חדשות הכזב הללו איננו בלעדי כמובן, אך מקורות מהימנים מתארים אותו כמפיץ בכיר ובעל השפעה.

באשר לפרספקטיבה ההיסטורית, נראה שהצלחנו לראות אותה בציוציו הקודמים - ראה למשל עלילת הפדופיליה שתפל לאהוד ברק, שכעת אפשר לראות את השפעותיה תחת כל עץ רענן. עצם ההתנצלות של יאיר נתניהו/חזרו בו מדברים מסוימים, היא אכן חסרת חשיבות אינציקלופדית, שכן החשיבות טמונה בהשפעת הדברים, ולא באדם עצמו. --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 19:08, 21 במרץ 2024 (IST)

אני לא אמרתי שלציוציו אין משמעות. כתבתי שלא עבר מספיק זמן כדי לבחון זאת בפרפסקטיבה ראויה. במיוחד לאור העובדה שציוצים רבים שלו נמחקו, על חלקם הוא נתבע, וחלקם לא זכו לתהודה רבה. ולכן, בעיני יש להיזהר ולא להוסיף פסקה זו כעת, אלא לתת לזמן מה לחלוף כדי לקבל פרספקטיבה מדויקת יותר על מקרים אלו.

לגבי אמא של - פה את טועה. הקהילה לא יכולה לקבוע תוכן שהוא אנטי אנציקלופדי, גם אם יהיה קונצנזוס והצבעה עליו. לא תוכלי למשל להצביע ולהחליט שואן גוך הוא בעצם יהודי, או שאיינשטיין היה בכלל מצרי - רק משום שהקהילה החליטה. צריכים להיות בלמים ואיזונים, ולשם כך אנחנו מפעילים ובירוקרטים מתערבים לעיתים במחלוקות תוכן כדי לוודא שאמינותה של ויקיפדיה נשמרת. האמיני לי שעדיף לי בהרבה, כמו חלק הרוב של קהילת העורכים, לא להתערב בכלל בוויכוחים האלו ולא לחוות את הבליץ האינטרנטי שאת ופעילים פוליטיים אחרים משני צדי המתרס מעבירים אותי ואת השלושה אנשים שכן מוכנים לעמוד מנגד ולנסות לעצור את הפגיעה האנושה הזו באמינותה של ויקיפדיה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:18, 21 במרץ 2024 (IST)

אינני שולל את דבריך באופן קטגורי, ואני נוטה לחשוב שכך אכן ראוי לנהוג ביחס להתבטאויות ספורדיות של נתניהו ביחס למאן דהו (למשל, אם היה מכנה את סתיו שפיר בכינוי גנאי שוביניסטי או מאשים אותה בכל מיני מעללים). עם זאת, כאן מדובר בניצוח על קמפיין עם מסרים בעלי משמעות יוצאת דופן (ייחוס הפיכה צבאית לרמטכ"ל, האשמת חיל האוויר שבמתכוון נמנע מלתקוף מחבלי חמאס כדי שיהיה אסון ביטחוני שיירשם על שם אביו, והאשמת המתנגדים לרפורמה המשפטית בישראל (2023) בטבח). אלו אינם נושאים, שעל-פי טיבם, "צריך לראות כיצד הדברים ייתפסו בדיעבד". זה פשוט לא דומה. --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 19:28, 21 במרץ 2024 (IST)

באמת? אין פרספקטיבה? זה לא דברים שקרו השבוע ומייד מישוה תוך שעות מהיר להכניס. מדובר על דברים שפורסמו כבר לפני שבועות לא מעטים. איזו פרספקטיבה תשנה את זה אם נחכה עוד כמה שובועת? אלה דברים חשובים, שיש להכניסם לערך, גם אם זה יהרוס לך את תדמית הלוחם ב"קיצונים משני הצדדים". eman • שיחה • ♥ 19:36, 21 במרץ 2024 (IST)

אני מבין את הראייה של @גארפילד לגבי הנחיצות של זמן נוסף לבחינה בפרספקטיבה ראויה אך חלוק עליה. מובן שהפרספקטיבה עשויה להשתנות בעוד עשור, אך היא כנראה לא תשתנה הרבה בעוד שנה. דברי הבן כאן הם חלק משיטת עבודה שאנו כבר מכירים - איך היא מופעלת וכמה היא משפיעה. אמנם ויקיפדיה זה לא עיתון, אך זה גם לא בריטניקה, אלא אנציקלופדיה שמצופה ממנה להיות אקטואלית, או לפחות אקטואלית יחסית, בפרט בנושאים מרכזיים. כמובן אני חלוק על הטענה שזו רכילות - כלומר שאין עדות מבוססת - לכך שהדברים נאמרו. MakingItSimple ⁃ שיחה 22:58, 21 במרץ 2024 (IST)

אני מסכים עם גארפילד. יש להמתין עוד זמן ולראות האם חשוב להכניס את הדברים. יש לזכור כי מדובר באדם תקשורתי המייצר לא מעט סנסציות. נכניס את כולן? ידך-הגדושה ⁃ שיחה 23:23, 21 במרץ 2024 (IST)

הטענה שמדובר ברכילות היא שגויה. המידע לגבי מה הוא כתב ואמר אומת במקורות. הטענה כי הדבר "לא חשוב" יכולה להשקל מול 1. היסטוריה של מצבים דומים בעולם (לדוגמא תאוריית סכין בגב האומה, או תאוריות של תומכי טראמפ כמו פיצה גייט או QAnon ) - האם לתאוריות קונספריציה חשיבות מועטה - התשובה לצערי - שלילית), 2. לגבי ההיסטוריה של התנחלות תאוריות "דיפ סטייט" בישראל - בקרב אוהדי נתניהו לדוגמא (האם מדובר באפיזודה חולפת - שוב התשובה שלילית - תאוריות קונספריציה שונות מחזיקות מעמד שנים ונשמעות מפי שרים, חברי כנסת ועוד ), 3. והיסטוריה של האדם עצמו (האם מדובר בפליטת פה או בפעילות עקבית). אצל נתניהו הצעיר מדובר בחלק מהותי וחשוב בפרסונה הציבורית שלו ,אולי החלק היחיד שיש לו חשיבות אנציקלופדית. האזרח דרור ⁃ שיחה 11:07, 22 במרץ 2024 (IST)

לדעתי אין בפסקה אותה הביא אמיר למעלה כל בדל של רכילות ויתרה מזו, המקורות שהביא מפורטים ביותר. שניים מהם הם מתחילת נובמבר ומתחילת ינואר, כבר עבר מספיק זמן. שני הפרסומים החדשים יותר (פברואר,מרץ) מראים על פעילות הנמשכת חודשים ארוכים. הסיקורים התקשורתיים מעידים על חשיבותה. יתרה מזו, קל למצוא מקורות דומים נוספים. אין כל מניעה לדעתי מהחזרת הפיסקה לערך. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 03:41, 23 במרץ 2024 (IST)

אני מצטרפת ומתנגדת למחיקה הזאת. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:26, 23 במרץ 2024 (IST)

נראה לי שחיכינו מספיק, ויש פה רוב ברור ביותר בעד החזרת הדברים. בהתאם לכך אני אחזיר אותם. eman • שיחה • ♥ 15:53, 26 במרץ 2024 (IST)

רצוי לתייג גם בעלי ידע שיביעו דעתם. בר, אייל, ספסף, קפקא, יודוקוליס, צורייה בן הראש, מר נוסטלגיה, דזרט, DGtal, Yyy774, איתמראשפר, SocialTechWorker, Nizzan Cohen, אקסינו, יחיאל הלוי, מגבל, Yts24, NilsHolgersson2, נתן טוביאס, טוען, Bakbik1234, הימן האזרחי, עזרה לזולת, Elai1948 מטרונום בעלי הידע בפוליטיקה ישראלית, נא הביעו דעתכם. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 22:38, 26 במרץ 2024 (IST)

גם בעלי הידע בחדשות ואקטואליה , עזרה לזולת ‏בעלי הידע בחדשות ואקטואליה מוזמנים להביע דעתם. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 22:40, 26 במרץ 2024 (IST)

@ידך-הגדושה ראשית כל הניסוח לא משהו, אבל לעצם העניין כל הניסוח של יאיר נתניהו הוא מעורפל והניסוח שרוצים להביא פה הוא עוד יותר מעורפל קשה לי לקבןע האם מדובר ברכילות, או בעיוות דבריו(יש לתקשורת נטייה כזאת) או בטמטום של מר נתניהו אבל לעצם העניין קשה לי לקבוע האם זה חשוב אני נוטה בין נמנע לבין נגד אשמח לראות איך יתפתח הדיון מר נוסטלגיה🥇 23:11, 26 במרץ 2024 (IST)

עמנואל כבר פסק ואחרי המבול. בורה בורה ⁃ שיחה 23:18, 26 במרץ 2024 (IST)

ומי אנו שנחכה שבוע כמקובל? בורה בורה ⁃ שיחה 23:19, 26 במרץ 2024 (IST)

אני מתנגד להוספת קטע זה, ביום שנתחיל לכתוב על כל אדם בויקיפדיה מהו משתף ברשתות, אנו נהפוך בעשר אצבעותינו את ויקיפדיה לטוויטר 2. טוען ⁃ שיחה 00:22, 27 במרץ 2024 (IST)

באמת, הבן של ראש הממשלה זה לא כל אדם. לראש הממשלה ולבנו יש השפעה די גדולה על אזרחי ישראל. MakingItSimple ⁃ שיחה 01:51, 27 במרץ 2024 (IST)

אם "טוען" לא היה רק הכינוי שלך אלא גם העיסוק, היית יודע שלתקוף עמדה שאף אחד לא הציג זה טריק רטורי שלא עובד על אנשים מעל גיל 23. יאיר נתניהו אינו "כל אדם" אלא אחד האנשים המשפיעים ביותר על המדינה, וטוויטר הוא צינור התקשורת העיקרי שלו עם מאמיניו . לכן, אם יש סימוכין לכך שהוא אחד המפיצים של הסיפורים על בגידה מבפנים ועל ניסיון להפיכה צבאית - וודאי שיש לכך חשיבות. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 02:16, 27 במרץ 2024 (IST)

בעד השבת הפסקה. כמו שאמר האזרח דרור, מדובר במופע מקומי של תופעה כלל עולמית. כלנית ⁃ שיחה 05:16, 27 במרץ 2024 (IST)

מצטרף בעד השבת הפסקה. הלוואי וזו הייתה רק 'רכילות' אבל יש מקורות. הבן של ראש הממשלה איננו 'כל אדם', והבן הספציפי הזה מוגדר בערך גם כ'צייצן ישראלי' ו'זכה' לחשיבותו בין היתר בשל מעורבותו הרבה והתבטאויותיו ברשתות החברתיות. ניצן צבי כהן ⁃ שיחה 09:49, 27 במרץ 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני רוצה לחדד את הבעיה שלי. מי שתומך בהכנסת המידע לערך מתייחס לציוצים של נתניהו כמו תאורית המזרק בתקשורת המונים שמייחסת אוטומטית לכל פרסום שלו את היכולת המאגית להשפיע מיידית על המציאות ועל אזרחי ישראל. ללא כלי כלשהו שיוכל לבחון את מידת ההשפעה של ציוציו, אנחנו נשארים רק עם ההערכה שלנו העורכים לעד כמה הוא משפיע או לא. וזה בעייתי. ניתן לטעון שאפשר למדוד זאת על פי מספר השיתופים של ציוציו או כמות הלייקים שהוא גורף. אבל כיצד אנו יודעים כמה מהשיתופים הם של משתמשים אמיתיים וכמה של בוטים? עד כמה דבריו מהדהדים? זו שאלה בעייתית. אני חושב שאפשר לציין שנתניהו ניסה להפיץ תאוריות כאלו. וגם ציון של עובדה זו הוא בעייתי כיוון שיש לו מטען פוליטי כבד ולדעתי צריך להיות זהיר מאד כשמפרסמים ציוצים אלו כתימוכין ל"עובדה שהוא ניסה להפיץ". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 10:23, 27 במרץ 2024 (IST)

ממש לא ניסה להפיץ. מדובר במפיץ בכיר ומוביל בעל השפעה ממשית, וראה במקורות המצורפים. מעבר לכך, התמיהה על כך איננה קונסיסטנטית עם מדיניות המיזם ביחס לעניינים אחרים (למשל, מהו ספר או אדם בעל חשיבות אינציקלופדית) --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 12:34, 27 במרץ 2024 (IST)

וכמובן, כאמור לעיל על-ידי ועל-ידי אחרים, עמדתך איננה מתכתבת עם שינויי העתים. כיום השפעתם של מפיצי תיאוריות כזב איננה תיאורטית עוד, ומסווגת כאחד האיומים הבולטים על-ידי קונצנזוס המומחים בתחום.--Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 12:35, 27 במרץ 2024 (IST)

קניה ווסט צייץ ציוצים אנטישמיים. האם תטען שציוציו העלו את רמת האנטישמיות בעולם או שהשפיעו על האנטישמיות בארצות הברית? לא. אתה תטען שהוא צייץ אותם, ושהוא קיבל ביקורת על כך. וזו הבעיה גם עם כל הגדרות של משפיעני רשת שאין לך נתונים על מידת ההשפעה שלהם. ושים לב שרמת תפוצה היא לא שוות ערך למידת השפעה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:57, 27 במרץ 2024 (IST)

אני גם תומך בהשבת הפיסקה. זוהי אחת מה"בשורות" המהותיות שיצאו ממטבחו של נתניהו הצעיר והיא עדיין רווחת, לצערי, בקרב רבים. Danny Gershoni ⁃ שיחה 14:02, 27 במרץ 2024 (IST)

השאלה שלפנינו היא האם ציוציו אלה של קניה ווסט מוזכרים בערך אודותיו, והתשובה חיובית. בנוגע לניסוח - אפשר לכתוב שהוא צייץ. NilsHolgersson2 ⁃ שיחה 14:05, 27 במרץ 2024 (IST)

אהרון אפלפלד כתב יצירות ספרותיות. האם תכתוב שהייתה לו כתיבה משמעותית בספרות העברית? אם כן, כיצד הייתה נפגעת הספרות העברית בלעדיו? --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 14:36, 27 במרץ 2024 (IST)

משתמש:גארפילד מתגובותיך, בעיקר זו שהזכירה את קניה ווסט, אני מבין שבעצם ההתנגדות שלך אינה לעצם האזכור של הפצת הקונספירציות ע״י נתניהו הצעיר, אלא רק לטענה שהוא היה ״מפיץ מוביל״ של הקונספירציות האלה? האם שינוי של הניסוח ל״בשנים 2023-2024, הפיץ את בדית 'הבגידה מבפנים'״ וגו׳ יהיה מקובל עליך כאנציקלופדי וניטרלי? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 14:46, 27 במרץ 2024 (IST)

קושי לאבטחו בארה"ב

(מחקתי לבקשתכם) shoshie8 • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:55, 27 במרץ 2024 (IST)

חסר חשיבות. --Amir Segev Sarusi ⁃ שיחה 14:25, 26 במרץ 2024 (IST)

לכשעצמו כארוע יחיד זה לא נראה לי מספיק חושב לגבי הערך הזה. אולי בעתיד יהיה אפשר לחשוב מחדש, במיוחד אם זה ייצטרף לעוד סוגיות הקשורות לשהותו בחו"ל. אבל זה עדיין מוקדם. eman • שיחה • ♥ 15:52, 26 במרץ 2024 (IST)