ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 92

שגיאות פרמטריות בתבנית:ארכיון
שימוש בפרמטרים מיושנים ריקים [ מידע ]

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

---

הרהורים בערבו של יום

ברשות בן הטבע אקח ממנו את תפקיד ההוגה הממלא את המזנון בבלוקים ארוכים לכמה דקות. חשבתי שהיום יהיה היום בו נחגוג את הערך ה-20,000 אך מאורעות 48 השעות האחרונות היו בין המשונים ביותר מאז שנכנסתי לויקיפדיה. הקרב על ירושלים (אוהיו) היה מיותר וחסר טעם (מכל הצדדים) והוא העסיק את כוחותינו בסוף שבוע שניתן היה לנצל לצרכים אחרים. הופעתו של הטרול אזרח א / שי דוד / שי חדש, אף היא תרמה, והויכוח המוזר (לטעמי) בערך אריאל שרון, גם הוא מילא את דפי השינויים האחרונים בשורות צפופות וקשות. אחרי שכתבתי את הערך ז'אן לן גיליתי שרובם של קרבות נפוליון לא זכו לערך בויקיפדיה העברית. שקעתי ברחמים עצמיים כי איך שאני מכיר את עצמי אצטרך עכשיו לכתוב אותם. ולאחר מכן החלטתי שלא אעשה זאת, כי זה נורא משעמם, ובטח גילגמש ושאר המומחים הצבאיים כאן יגיעו לזה לפני או אחרי סיום לימודי הרפואה שלהם. אתנחם בקריאתו של ערך המופת (אין לי מילה אחרת) כפר סבא שערך אביהו, שהותיר טעם טוב בפה מסוף שבוע שהיה די מאכזב. אלמוג 18:04, 28 מאי 2005 (UTC)

כמה עצוב כמה נכון. כמי שהתחיל את הדיון על ירושלים דאוהיו, אני מרגיש כמו בשיר "I started a joke that got the whole world crying", או כמו מי שפתח את תיבת פנדורה. בסך הכל רציתי לקבוע מדיניות ויצאה מלחמת עולם. מקווה שלא ליביתי אותה יותר. דרור וגילגמש וכולם - הויקיפדיה חשובה יותר מחילוקי הדעות. Harel 18:11, 28 מאי 2005 (UTC)

חילוקי הדעות הן בגלל חשיבותה של ויקיפדיה לכותבים בה (אין לי שום דבר אישי נגד גילגמש - ולהפך אני בדרך כלל מסכים איתו, תמיד מכבד אותו ומאד מעריץ את עבודתו). Deroravi 18:16, 28 מאי 2005 (UTC)

אלמוג, אם רצונך להתעודד לגבי מצבה של ויקיפדיה, כל שעליך לעשות הוא לקרוא את ערכיך שלך. אורי מוסנזון 18:12, 28 מאי 2005 (UTC)

אני מבטיח לכתוב ערך על אוסטרליץ או קרב מפורסם אחר שנפוליון השתתף בו בחודש הבא כשאסיים עם המבחנים. אם מישהו אחר ירצה לכתוב את הערך, אשמח לסייע לו. קרבותיו של נפוליון הם מופת המחשבה הצבאית והם מעניינים בהרבה מרב הקרבות שהיו בהיסטוריה. גילגמש • שיחה 18:14, 28 מאי 2005 (UTC)

ב-14 ביולי אוכל בשקט להתחיל את כל הפרוייקט שהבטחתי להקים, אחד מביניהם יהיה קרב אבוקיר המפורסם.. במיוחד בשביל נפוליון. צ'ס • שיחה 18:20, 28 מאי 2005 (UTC)

היה משבר ושרדנו אותנו. בין לבין, נכתבו אתמול והיום גם כמה ערכים טובים ואף מצוינים. חלקם נמצאים כבר בהצעה למומלצים, חלקם עדיין לא. MathKnight 18:23, 28 מאי 2005 (UTC)

אף על פי שנראה שהמצב הוא אחר, רק חלק קטן מהקהילה השתתף באופן פעיל בדיונים הללו. למרות הכל, המצב בסדר ולא צריך להתרגש יותר מדי. טרול רפאים 18:47, 28 מאי 2005 (UTC)

תהילתה של ויקיפדיה לא תהיה על פרשת ירושלים (אוהיו), וגם לא על פרשת אריאל שרון, וכדאי שכל אחד מהמשתתפים במלחמות אלה יחשוב איך ניתן למזער את הנזק, שלטעמי היה גדול למדי. דוד שי 20:25, 28 מאי 2005 (UTC)

אף שאינני מרגיש אשם אלא רק נחרד מהתוצאה ההרסנית, אני דן את עצמי לעונש כתיבת ערכים על כל מדינות המחוז של אוסטריה והקנטונים של שוויץ. Harel 22:52, 28 מאי 2005 (UTC)

דיון בנוגע למחיקת ערכי הדיסקים

אני בניגוד לקודמיי עוד לא הצלחתי להתפייס עם העולם הסובב אותי או עם עצמי. למען הסדר הטוב (שקיים אם אנחנו מניחים שאקסיומת הבחירה בעולמנו מתקיימת ולראייה ציטוט של שהרון שלח שאמר: "וברור שאקסיומת הבחירה מתקיימת") העליתי הצבעה מסודרת למחיקת ערכי הדיסקים בפרלמנט. לצערי לא כדאי לפנות אליי להבהרות בנושא כי אני מאמין שאמחק כל פנייה אליי. אמיתי 19:25, 28 מאי 2005 (UTC)

אני ממליץ לעיין בדבריה הקצרים אך מדויקים (לדעתי) של דורית שם. יחס האות-לרעש בזמן האחרון עולה על הרצוי, בלשון המעטה. ערןב 19:43, 28 מאי 2005 (UTC)

אני לא מבין מדוע הוחלט לקיים את הדיון הזה. לא מקיימים דיונים על מנת להשאיר משהו, אלא על מנת למחוק. הדיון מיותר לחלוטין. זאת בלי לציין את העובדה שערכים אלו בעלי כושר פיתוח רב והוחלט שלא למחוק קצרמרים. אני מתנגד למחיקתם של ערכים אלו. גילגמש • שיחה 19:45, 28 מאי 2005 (UTC)

אני מציע לכם לקרוא את השינוי שלי בויקיפדיה: ציוני דרך ולפיזקאים שבינינו גם לכתוב את הערך תהודה (רזוננס). טרול רפאים 19:47, 28 מאי 2005 (UTC)

ענייני עריכה מייגעים, אך הכרחיים

בערך מאו צה דונג טרול רפאים ביצע מספר תיקונים בערך שכתבתי. חלקם תקלדות וחלקם נוגעים לסוגיות של מדיניות. לגבי סוגיות המדיניות, מאחר ושימשתי כמה שנים עורך והזדמן לי אפילו לכתוב מדריך סגנון לכתיבה ועריכה (אמנם לעיתונות, ובכל זאת), אני רוצה להשמיע קול. הסוגיות שעלו כאן הן:

1. כאשר ישנו מקף מפריד, באיזה מקף להשתמש. מקף מפריד הוא מקף בין מלים שצריכות להיות מחוברות זו לזו, אך אין ביניהן קשר סמיכות, כדי לשמר את הבהירות. לדוגמה: "ראש הממשלה יסע לבריטניה תוך יום-יומיים," "האולם היה מלא במצרים-קופטים." המקף הזה משמש לחיבור רצפי מלים כמו "אתה-יודע-מי" או "שמועות מפה-לאוזן"; בין מספרים, להגדרת טווח לדוגמה: "כל הגברים במשק הם בני 50-30."; לחיבור בין תחיליות תואר ומלה, במקרים רבות לועזיות. לדוגמה: "זה נשמע אנטי-אפריקני," "הוא היה פרו-איסלמי," "גישתם הייתה א-היסטורית"; כסימן חיסור בנוסחה מתמטית או כראשי–תיבות לועזיים בעברית כמו סי-בי-אס.

   לעומתו, מקף כתף משמש לחיבור בין מלים שיש ביניהן יחס סמיכות או ביטוי שהוא יחידה אחת. לדוגמה: בית־ספר; על־יד; על־כן; אף־על־פי־כן.

   במקרה שלנו, טרול רפאים תיקן טקסט כמו "ב-1964" ל"ב–1964" (מקווה שהדפדפן שלכם משקף את השוני—המקף השני אמור להיות בגובה כתף השורה). התיקון הזה שגור במקום אחד, ובמקום אחד בלבד: "ידיעות אחרונות" והוא שגיאה בעיני, משום שמתחייב ממנו שכל המקפים המפרידים יהיו מקפי חיבור סמיכות וכך ב"בית–ספר," "על–פי," "מולטי-ויטמין" ו"היה זה בחצות הליל ב-sands" כל החיבורים יהיו חיבורי סמיכות ולא הפרדה, והבחנה חשובה תשמט מן השפה.

2. הבדל בין גרש בודד (') למרכאות ("). במקרה זה השתמשתי בגרש בודד כדי להדגיש היפוך אירוני או הצבת המונח בהקשר שבו לקורא נרמז שיש להתייחס למונח בספקנות (דנג סיאו-פינג 'טוהר'). טרול רפאים החליף את זה ל"מרכאות". כאן נשמטת שוב הבחנה חשובה, משום שהשימוש במרכאות מורה כאן על מונח חדש (ולא כך המקרה) או ציטוט מפיו של מישהו (וגם זה אינו המקרה) או על כך שהמונח אינו נכון (וזו לא הכוונה).

אורי 20:44, 28 מאי 2005 (UTC)

עד כמה שלי ידוע זאת המדיניות, אם רוצים לשנות, לי לא אכפת. בכל מקרה עדיין לא הגעתי לדפי העזרה הללו, כך שאתה מוזמן לשנותם. טרול רפאים 20:52, 28 מאי 2005 (UTC)

אורי - אני זוכר שב"מקינטוש עכשיו" פורסמה בזמנו סדרת מאמרים העוסקים בנושא. מה עלה בגורלה? האם יש סיכוי שכותביה יפקירו אותה לחסדי ויקיפדיה? אמיתי 20:53, 28 מאי 2005 (UTC)

לעינין המקפים - כולם אצלי באותו גובה. מכיוון שכך - אין משמעות לאמור לעיל. Deroravi

לטרול רפאים: היכן מצויינת המדיניות? אין לי רצון לקבוע מדיניות כלשהי כאן, במיוחד מאחר ויש מן הסתם ערכים רבים הכתובים לפי מדיניות אישית של כותביהם. מכל מקום, עד היום בלא מעט ערכים שכתבתי לא הוחלו שינויים כאלו ומכאן תהייתי.

לאמיתי: לא זוכר את הסדרה ב"מקינטוש עכשיו" -- אבל אני מוכן לנחש שכותביה הוא אנוכי או ב"ב ומן הסתם תהיה זמינה. עדיף, אפילו: יש לי "ספר סגנון" שאני מוכן להעמיד לרשות הקהל אם הדבר רצוי (ותודה על הערך על קיירה נייטלי המופלאה).

המדיניות כרגע מפוזרת לה, כפי שכתבתי "עדיין לא הגעתי לדפי העזרה הללו" וכמו 90% מהדפים שבהם לא נגעתי הם מבולגנים ביותר וחסרים ביותר (אני מקווה שהמצב לאחר המעבר שלי הוא טוב יותר, אבל זה לא ודאי). אני מציע לא להשקיע את המאמץ הניכר שיש להשקיע בשביל למצוא את המדיניות הזאת, אלא פשוט ליצור אחת חדשה ועקבית (שלדעתי זה הכי חשוב). טרול רפאים 16:48, 29 מאי 2005 (UTC)

גיליתי שלא ציינתי על אילו דפים מדובר, מדובר על הדפים שבקטגוריה: ויקיפדיה - סגנון שעקב הדיון הנוכחי דילגתי עליהם. טרול רפאים 16:50, 29 מאי 2005 (UTC)

נסיון נואש לייצר תמונה חגיגית

בעבר ניסיתי לשכנע אנשים מוכשרים לצייר תמונה חגיגית לכבוד הערך העשרים אלף. היום החגיגי הגיע ולא נראה שיש משהוא. ניסיתי למשוך ידי בעכבר ויצא לי תמונה של יקיר הויקיפדיה עם חולצה של עשרים אלף. אני מאד מקווה שעוד נפיק משהוא טוב מזה:

אורי מוסנזון 22:31, 28 מאי 2005 (UTC)

אורי כל הכבוד לך. אני הולך להרים כוסית לכבוד הערך העשרים אלף. אולי דוד שי אירגן זיקוקים. Harel 23:18, 28 מאי 2005 (UTC)

אני נורא אוהב את התמונה. האם אפשר לעלותה מחר? אני בטוח שמחר נגיע ל-20,000 ערכים. גילגמש • שיחה 23:20, 28 מאי 2005 (UTC)

אכן התמונה משעשעת, אך האדם החביב (דוד שי???) בתמונה נראה חצי שמח חצי מדוכדך לא? בברכה Shayakir 23:25, 28 מאי 2005 (UTC)

זה לא דוד שי, זה שי דוד, והוא בדיוק חזר מביקור בירושלים (דף פירושונים). Harel 23:27, 28 מאי 2005 (UTC)

זה אכן אמור להיות דוד שי, ניסיתי לתפוס משהוא מהחיוך הנבון-שליו-משועשע-סבאי-מלא-נסיון-חיים שלו. אם דבק בתמונה דיכדוך, הוא כולו שלי. בודאי שאפשר להעלות את התמונה מחר, אבל אני עדיין מקווה שנעמה תתגיס. אורי מוסנזון 23:31, 28 מאי 2005 (UTC)

דרך אגב, גם התמונה ויקית - אתם מוזמנים לערוך אותה. אורי מוסנזון 23:33, 28 מאי 2005 (UTC)

בתמונה הוא נראה כאילו הוא לא החליט עדיין אם להסתכל על חצי הכוס המלאה או הריקה. Shayakir 23:39, 28 מאי 2005 (UTC)

יש בזה משהוא. מבחינה זו הציור דוקא מתאר את ויקיפדיה היטב, לא? אורי מוסנזון 23:41, 28 מאי 2005 (UTC)

את התמונה יהיה קצת קשה להכניס במקום הגלובוס (מבחינת מקום), אבל עם קצת מאמץ אני מאמין שאפשר לסדר את זה. ועוד משהו - כדאי להפעיל שקיפות (Transparency) על הרקע, שלא יהיה לבן. לו הייתי איך, הייתי עושה זאת בעצמי, אבל... רועי | שיחה | 04:01, 29 מאי 2005 (UTC)

רועי, הפכתי את הרקע לשקוף. מקווה שתתגבר על שאר הבעיות הטכניות. אורי מוסנזון 06:14, 29 מאי 2005 (UTC)

החלפתי את הלוגו, אבל הוא יוצא חתוך. בנוסף, משתמשי מוזילה/פיירפוקס יראו שהתיבות בצד ימין נמצאות קצת נמוך מדי, ושהלוגו גבוה מדי. אני אנסה לפתור את הבעיות האלה מאוחר יותר, אבל בינתיים לפחות אצל משתמשי אקספלורר אין בעיות (למעט, שוב, החיתוך). רועי | שיחה | 13:09, 29 מאי 2005 (UTC)

איפה התמונה שהייתה כאן מקודם? (משתמש: ofeky, במחשב אחר)

האם גזירת תמונת הלוגו החדש תישאר, או שזה היה אקט חגיגי לתקופה מסויימת בלבד? עם כל הכבוד לאורי, התמונה הזו לא יכולה להחליף את הלוגו הקודם, זה לא מספיק מקצועי. פטר רחם 06:59, 1 יוני 2005 (UTC)

מזל טוב- 20,000 ערכים !!!

אבל למה מספר הערכים לא מתעדכן?? באג 20,000???--Hmbr 01:14, 29 מאי 2005 (UTC)

נראה לי שהערך העשרים אלף הוא שלמה מימון של HMBR, ומבחינה זו מצבנו טוב. אלמוג 03:14, 29 מאי 2005 (UTC)

אכן, ולכן אמנע מלבצע את מהלך החירום שתכננתי... בוקר טוב, שבוע טוב ומזל טוב.--עמית 03:18, 29 מאי 2005 (UTC)

אכן ערך ראוי. אם ה-20,000 היה קצרמר או חלילה ערך לרשימת הדורשים שכתוב, זה היה יכול להיות מאוד לא נעים. עדכנתי את ויקיפדיה:ציוני דרך, וזה מאוד מעודד לראות את ההבדל בין שתי הרשומות האחרונות. מזל טוב, רועי | שיחה | 03:49, 29 מאי 2005 (UTC)

שיהיה במזל טוב! MathKnight 04:36, 29 מאי 2005 (UTC)

מזל טוב, עד 120,000. דוד שי 05:08, 29 מאי 2005 (UTC)

(חס וחלילה. עד 1,200,000 לפחות!)--עמית 05:41, 29 מאי 2005 (UTC)

מזל טוב! שמתי הודעות בויקי אנגלית וב"מטא". הערך שלמה מימון בהחלט ערך ראוי (נסיתי לעשות קישור להודעה אבל לא מצאתי אותו באנגלית). לדוד ועמית: סביר מאוד שקצב הגידול יגיע למעלה מ-2000 ערכים לחודש עד סוף השנה, ובמשך 2006 למעלה מ-1000 ערכים חדשים לשבוע. העתיד זוהר! Dovi 05:57, 29 מאי 2005 (UTC)

לא לא לא הערך העשרים אלף הוא אוסטין פאוורס של ברגר. גילגמש • שיחה 06:14, 29 מאי 2005 (UTC)

נסה שנית--עמית 06:21, 29 מאי 2005 (UTC)

איזו נפילה! לא משנה, גם את זה נעבור... :-) Dovi 06:24, 29 מאי 2005 (UTC)

לא צריך לנסות שנית. ברענון האחרון היו 19998 ערכים וזה היה בשעה שאפשר לראות בתציר העמוד הראשי. לכן הערך שציינתי הוא הערך ה-20,000. גילגמש • שיחה 06:29, 29 מאי 2005 (UTC)

טוב טוב, בסדר, אז טעיתי. השעה מוקדמת מדי.... זה רק 8 וחצי כאן... גילגמש • שיחה 06:29, 29 מאי 2005 (UTC)

רגע, רגע לא הבנתי: שלמה מימון או אוסטין פאוורס? הבדל סמלי משהו... --Hmbr 08:42, 29 מאי 2005 (UTC)

מימון. אולי כדאי שתרחיב אותו שיהיה ערך יפה לציון ה-20,000. גילגמש • שיחה 08:47, 29 מאי 2005 (UTC)

בסדר, נראה אם אפשר לסדר משהו... --Hmbr 08:52, 29 מאי 2005 (UTC) גילגמש, חווה דעתך: שלמה מימון. --Hmbr 10:26, 29 מאי 2005 (UTC)

הרבה יותר טוב, אך אם רוצים לשחרר אותו בהודעה לעיתונות צריך להרחיבו. בינתיים שמתי אותו בתבתית להרחבה דחופה. גילגמש • שיחה 10:33, 29 מאי 2005 (UTC)

הוספתי עוד קצת. אולי כדאי שמישהו יעבור על זה, לראות אם יש צורך בתיקונים קטנים שלא שמתי לב אליהם. --Hmbr 11:30, 29 מאי 2005 (UTC)

לא כדאי לצרף לינק להודעה לעיתונות? צ'ס • שיחה 11:32, 29 מאי 2005 (UTC)

כתבו עלינו...

כתבו עלינו ב-YNET בענייני אמנון ז'קונט. אבינעם 09:40, 29 מאי 2005 (UTC)

כתבו עלינו באותו עניין גם בגליון גלובס מהערב, חלק "שוק ההון" עמ' 2. מישהו צריך להוסיף איזכורים אלו לדף האיזכורים בתקשורת, הלא כן? Harel 20:20, 29 מאי 2005 (UTC)

אפשר לקבל ציטוט? דוד שי 20:29, 29 מאי 2005 (UTC)

בבקשה (אני לא טוב בתבניות ציטוט, יש בערך 6000 כאלה): "בנוסף נקם בו האפרתי, על פי החשד, גם בדרכים שאינן מחייבות השתלטות לא חוקית על מחשב: הוא פרסם הודעות תחת שמו בפורומים שונים באינטרנט, "תיקן" את הערך על שמו באנציקלופדיה החופשית "ויקיפדיה" כך שתרמוז [כך!] כי לז'קונט עבר פלילי והכפיש אותו אנונימית מעל כל במה אפשרית." Harel 20:34, 29 מאי 2005 (UTC)

אני אציין רק שזה לא מראה אותנו באור ממש חיובי , וגם לא את פעולתו של דוד שי , לדעתי עדיף למחוק מאשר להשאיר עם הערה כזאתי , עדיף שלא קיים מאשר קיים ופוגע.tomle 09:47, 29 מאי 2005 (UTC)

נכון, שזה ערך יחיד. ונכון, שדף השיחה מראה שהטקסט הבעייתי לא עבר בקלות. ויחד עם זאת, הסלחנות שכן הופגנה כלפי המידע הלא מאושש, ואשר בפירוש עשויה להעמיד כאן מישהו בפני תביעת דיבה, היא בלתי נסלחת. יוחזר גילגמש!--עמית 10:16, 29 מאי 2005 (UTC)

תרגע - הוא כבר מחק היום איזה 5 ערכים (אם לא יותר).--אוריון אבידן (עלמה במיל') 10:24, 29 מאי 2005 (UTC)

הערך נכתב לפני שהגעתי לוויקיפדיה. אולי כדאי לשים תבנית שכתוב על המאמר. גילגמש • שיחה 10:17, 29 מאי 2005 (UTC)

כפיים ל-YNET על העבודה העיתונאית המדהימה שלהם - איך הם הצליחו לשים דגש כל כך חזק על פרט כל כך שולי בפרשה הזו - רק לשם השלכת בוץ....--אוריון אבידן (עלמה במיל') 10:24, 29 מאי 2005 (UTC)

זה נכון שניפחו את זה כדי להשליך בוץ , אך עדין זה פוגע בכבוד ויקפדיה ובכבוד דוד שי ולכן צריך לסדר את הבעיה באיזשהוא צורה.tomle 10:38, 29 מאי 2005 (UTC)

לעניות דעתי, ומובן שאיני יכול להיות אובייקטיבי בעניין זה, הדיווח עלינו ב-ynet ענייני. הדיווח מציין שיש בערך מידע לא מאושש, אך מבהיר שהוא מלווה בהסתייגות מאוד מפורשת מאמינותו. ההחלטה של ynet לפרסם פרשה זניחה זו בתולדות ויקיפדיה מלמדת על ההכרה בחשיבותה של ויקיפדיה כמקור מידע מרכזי בישראל.

בכתבה ב-ynet מצוטט אמנון ז'קונט: "פניתי לדוד שי מ'וויקיפדיה' ואמרתי לו שמדובר במתחזה ויסיר את כל דברי הבלע מהאתר. הוא לא טרח לענות לי". למותר לציין שעניתי לכל הפניות בדוא"ל שהגיעו אלי מאמנון ז'קונט, ומעיון בגרסאות קודמות של הערך ניתן לראות שגם הסרתי מידע שנתבקשתי להסיר. בעקבות דבריו של ז'קונט יש ארבע אפשרויות:

• אמנון ז'קונט פנה לדוד שי.
• אמנון ז'קונט פנה למתחזה לדוד שי.
• המתחזה לאמנון ז'קונט פנה לדוד שי.
• המתחזה לאמנון ז'קונט פנה למתחזה לדוד שי.

אין בידי כלים שיאפשרו לי לקבוע איזה מארבעת התרחישים התרחש, ואולי התרחשו כולם, ביקום זה או ביקום מקביל.

אדגיש: כל פנייה של אמנון ז'קונט, שבה תימסר הוכחה חד משמעית ביחס לזהותו של הפונה, ותכיל מידע על קורות חייו, תביא לעדכון הערך אמנון ז'קונט בוויקיפדיה. דוד שי 10:39, 29 מאי 2005 (UTC)

אולי כדאי לשלוח את ההברה הזאת לווינט שיוסיפו לכתבה. כי זה באמת נראה לא מי יודע מה טוב. גילגמש • שיחה 10:55, 29 מאי 2005 (UTC)

הבהרתי פורסמה ב-ynet תוך דקות מרגע שמסרתי אותה. התגובה שולבה בגוף הכתבה, והיא אומרת:

שי אומר כי טענתו של ז'קונט, לפיה לא ענה לתלונותיו, פוגעת בשמו הטוב. "עניתי לכל הפונים שהזדהו בשמו של ז'קונט - אם מדובר במתחזה או באדם האמיתי".

דוד שי 11:33, 29 מאי 2005 (UTC)

יפה מאוד מצידם. גילגמש • שיחה

לנוכח הבלגן שנוצר, ראו גם הערתי בשיחה:אמנון ז'קונט. בעקבות דברים שיוחסו לז'קונט ב-ynet "גיליתי שיש ב'וויקיפדיה' רישול וחוסר אכפתיות", נותר עוד חשבון קטן שעלי לסגור, ואני מקווה לעשות זאת עוד הערב (ראו רישול וחוסר אכפתיות להלן). דוד שי 13:07, 29 מאי 2005 (UTC)

ואין לכל זה שום קשר לתחרות בין Ynet לוויקיפדיה בתחום אנציקלופדיות הרשת, נכון? --דישמן 12:19, 29 מאי 2005 (UTC)

יובהר עניין בסיסי: אין תחרות. כאשר צד אחד מציע את מרכולתו בחינם, לא יכולה להיות תחרות. אני מניח שהאנציקלופדיה של YNET אינה ריווחית, ויגיע שלב שכלל לא תהיה בשימוש: הערכים שלנו הולכים ומשתפרים בקצב שאין להם סיכוי להדביק.--עמית 16:59, 29 מאי 2005 (UTC)

פרסמתי הודעת תגובה עם הפניה לעדכונים שעשינו ובקשה להפנות את התגובות (שיגיעו) לדף השיחה, אני מקווה שלפחות נקבל כמה ויקיפדים חדשים מפרשה עגומה זו. טרול רפאים 17:20, 29 מאי 2005 (UTC)

כמה נקודות בנושא הזה:

1. החסימה הוסרה ע"י גילגמש (עקב בקשה שלי) ב-20 בדצמבר ונסגר אתמול (בעקבות הבאלגן הנוכחי), במהלך תקופה זו לא נעשו שינויים בנושא זה, לא על ידו ולא על ידי אחרים.
2. מי שהשאלה האם היינו בסדר, מטרידה אותו, מוזמן לבדוק בכל הגרסאות של דפי השיחה (יש ארכיונים) וכן באלו של הערך ולראות כי אין הכחשה של אמנון ז'קונט). למעשה, ניתן לטעון כי דבריך של אמנון (פניותי לא נענו) הם הוצאת דיבתה של ויקיפדיה.
3. כרגע, המצב הוא סוער, אבל יש לצפות לרגיעה בשבוע הקרוב.

בתקווה שלפחות יאייתו את שמנו נכון, טרול רפאים 17:15, 30 מאי 2005 (UTC)

רישול וחוסר אכפתיות

סריקה של הירחון "כותרת"

בכתבה ב-ynet מופיע ציטוט מפיו של אמנון ז'קונט "גיליתי שיש ב'וויקיפדיה' רישול וחוסר אכפתיות". דברים אלה אינם מותירים לי ברירה אלא לפרסם דברים שמחמת כבודו של ז'קונט בחרתי שלא לפרסמם עד כה. בגליון מס' 3 (ינואר 2005) של הירחון "כותרת", מוקדש עמוד 98 למאמר "אאוריקה, לוח שנה!" מאת אמנון ז'קונט. בצד שמאל מוצג קטע שנסרק מתוך מאמר זה, ובו כותב ז'קונט: "שנת 2000, למשל, לא הייתה מעוברת, אף שבאה אחרי שלוש שנים בלתי מעוברות, ולהלכה הייתה צריכה להכיל 29 ימים בפברואר". ובכן, שנת 2000 הייתה מעוברת, והכלל שאותו מציג ז'קונט ושעליו הוא מסתמך - שגוי. גוגל, למשל, מספר על 71 דפי אינטרנט העוסקים באירועים שהתרחשו בישראל ב-29 בפברואר 2000. מה אפשר לומר על עבודה זו של ז'קונט? אולי "רישול וחוסר אכפתיות"? דוד שי 16:40, 29 מאי 2005 (UTC)

שכחת להפנות אותו לערך פברואר שלנו שיאפשר לו להבין את מקור טעותו. עוד לא קיבלתי תשובה ברורה:הוא ישב בכלא או לא. רק למענו חיברתי את הערך תקנת השבים בזמנו. שש"ז 17:55, 29 מאי 2005 (UTC)

הערך תקנת השבים הוא תוצאה נפלאה של אפיזודה מצערת זו, וגרם לי אושר רב ביותר. בעניין השאלה שמטרידה אותך: אני מציע לתייק אותה בקטגוריה "תשבי יתרץ קושיות ובעיות", שהיא כידוע בדרגה אחת מעל הבעיות השלמות ב-NP (מוטב להרחיב קצרמר זה, כך שיהפוך לערך מומלץ, מאשר לחפור בעברו של ז'קונט). דוד שי 19:49, 29 מאי 2005 (UTC)

דוד שי חד כתער. מעניין מה הוא עוד מסתיר שם במחשב שלו, שמא אבדוק זאת כעת?
לא מטרידה אותי הטעות או הרישול של החבר ז'קונט (והרי חבר הוא מן המניין לנוכח תרומותיו המהימנות). אני מוטרד מכך שלאחר שנשכח שמו מזיכרוני, שוב נאלצתי לפשפש היכן שמעתי על הטיפוס הזה, וכמובן נזכרתי בויקיפדיה. מעניין לדעת אם לאנציקלופדיה העברית הוא היה מצליח להיכנס. לדעתי לא, ולכן רצוי למחוק את הערך אודותיו מיד.

וכמו כן, אבקש לשנות את ויליאם לו'יליאם כפי שיש לאיית, בן הטבע 16:38, 31 מאי 2005 (UTC)

שניים מחשובי הויקיפדים, בן הטבע כאן ואלמוג בדף השיחה שלי, מציעים למחוק את הערך אמנון ז'קונט, ועלי להודות שהרעיון קוסם לי במקצת, שהרי נזקו של הערך גדול מתועלתו. בכל זאת, מבחני הכניסה לויקיפדיה קלים מאלה של האנציקלופדיה העברית, ולכן אני נוטה להשאירו, אבל ראוי להקפיד למזער נזקים. בעת קריאת הארץ/ספרים משבוע שעבר, נתקלתי במאמר שהפתיע אותי וגם שימח אותי, משום שהוא עוסק בספר מאת הסיני לי יו'. האם ו'יליאם מתחיל לנצח? דוד שי 16:59, 31 מאי 2005 (UTC)

מי שרוצה למחוק את הערך, שיעלה אותו להצבעת מחיקה, לי אין ספק שזה יתרום רבות לגידול במספר הכתבות על ויקיפדיה (אני רק לא בטוח שנאהב את התוכן). טרול רפאים 17:14, 31 מאי 2005 (UTC)

אינני מוטרד. אני בן 35. מעולם לא עישנתי סיגריה. אני גם לא מעשן פאסיבי. אינני שותה כלל אלכוהול ולדעתי המקצועית, יין הוא המזיק הגדול ביותר לבריאות האדם, ואגב גם אינו טעים. קשה לי לרוץ בגלל כפות הרגליים הקטנות יחסית (מידה 43 צריכות לשאת 82 ק"ג), אך אני מיטיב ללכת, ושום אדם מעולם לא הצליח להשיגני בשל צעדיי המהירים. אני גם משחק כדורסל פעם בשבוע (נחשב לקלע בולט אך חסר אפקטיביות בהגנה). אני חוטף בחילות ממוצרי חלב וסבור שאלה נועדו לתינוקות בלבד. אומרים ששבע כפיות סוכר וקילו כבד בקר בשבוע עלולים להזיק, אך אינני מקבל הבלים מעין אלה. לפיכך, צפויים לי לכל הפחות 40 שנות חיים, והו'יליאמים יתרבו ויפרחו עד שהמוסד ללשון העברית יכנע. זהו כלל הגיוני ביותר שאפילו מר זעם הצדיקו לא אחת, ולכן על ויקיפדיה להתחיל לפעול, אחרת יהיה בלגן גדול. אני אוסר להפעיל בוט על ויליאמים, אחרת אף אחד לא יבין מה זה לשנות את ו'יליאם לו'יליאם. נשאלתי לא מכבר לגבי אדוארד. ובכן, אנו נשאירו כך ולא נשנה אותו לאדו'רד, אבל הוליבוד תהיה הוליו'וד ופלשתינאים ישארו פלשתינאים גם אחרי שנתנתק מהם. בתחילת השבוע הזדמנתי לבית המפלגה, מה אומר, החבר פרס נראה צעיר מכולם. הוא דיבר על הרוב הערבי בגליל ועל התרבות הבדו'ים בנגב, אבל ככל שהוא הולך ומצעיר, כך נותרים הפלשתינאים בדבריו. לדעתי, העלם פרס מבין דבר מה לגבי העם השכן ויש לכבד זאת.

W בהיגוי האנגלי מיוצגת על ידי ו' בעברית, בן הטבע 17:28, 31 מאי 2005 (UTC)

זהירות בערכי אישים

עקב מה שהתנהל לאחרונה בשני ערכי אישים, האחד של אמנון ז'קונט והשני של הרב שלמה אבינר שבהם הוכפשו האישים בקלות בלתי נסבלת, אני מציע להזהר מכאן ולהבא בעניניים שיש בהם שלילה ולתת להם פומבי רק כשהם מעבר לכל ספק. קל לעשות שימוש לרעה בפתיחות ובליברליות ובחופש הביטוי של הויקי, על מנת לנגח ולהשחיל מטעני שנאה, וכנראה שבעניינים האלו יצר לב האדם רע מנעוריו, ואחר כך הם צריכים להוכיח שאין להם אחות. במקרה של הרב אבינר אחד מחסידיו הזריזים סיפק הוכחות כתובות ממשרד הפרקליטות, אך לז'קונט לא היה מי שיעשה את העבודה. --אפי ב. • שיחה • 12:59, 29 מאי 2005 (UTC)

להעמיד דברים על דיוקם כמי שטיפל בנושא, הרב שלמה אבינר לא הוכפש בערך על שמו. כל מה שנכתב עליו היה אמת לאמיתה. התברר שהיו דברים נוספים שהיה צריך להוסיף לזכותו, והם אכן הוספו. לגבי ז'קונט, זכור לי היטב שבכתבה עיתונאית לאחר ההתפוצצות של הפרשה איתו בזמנו הוא סירב להכחיש במפורש שהוא היה זה שכתב שישב בכלא בצעירותו שש"ז 14:44, 29 מאי 2005 (UTC)

במעריב אאל"ט, אני חושבת שכתבתי את זה אז בדף שיחה, שהועלו טענות קשות על התנהלותו בעבר באותה כתבה. דורית 14:46, 29 מאי 2005 (UTC)

אני מבקש מדוד שי לכתוב פה תקציר מסודר של פרשיית אמנון ז'קונט והויקיפדיה, בעיקר על האירועים מתחילת חודש אוגוסט 2004. אני בטוח שגם הרבה ויקיפדים אחרים ישמחו לשמוע בצורה מסודרת על פרשייה תמוהה זו שכביכול קושרת (בדוחק) את הויקיפדיה לאירועים פליליים. (חלילה אין פה שום האשמה אישית נגד דוד שי, רק בקשה לקבל את המידע בצורה מסודרת). Harel 16:46, 29 מאי 2005 (UTC)

את האירועים ניתן לראות בהיסטוריה של הערך אמנון ז'קונט ושל דף השיחה שלו. אתאר אותם בקצרה על-פי זכרוני, בתקווה שאינו מטעני. בערך נכתבו דברים המייחסים לז'קונט עבר פלילי. לאחר מכן נכתבו בדף השיחה תיקונים לפרטים שפורסמו, והחתום עליהם היה "אמנון ז'קונט". הערך ננעל לעריכה, אך בדף השיחה החל מחול שדים של טענות כלפי ז'קונט. בעקבות זאת ננעל גם דף השיחה. אתר מעריב nrg הצטרף לחגיגה, ופרסם מאמר גדול שכותרתו "תביעת דיבה ראשונה נגד וויקיפדיה העברית?". מובן שאין ביכולתי לדעת האם האיש שחתם "אמנון ז'קונט" בוויקיפדיה היה אמנון ז'קונט, איש שמתחזה לאמנון ז'קונט, אמנון ז'קונט שמתחזה לאיש שמתחזה לאמנון ז'קונט, וכך הלאה. אין לי ספק שהיה כאן ניצול לרעה של הפתיחות של ויקיפדיה. למרבה השמחה תופעות כאלה קורות רק לעתים רחוקות ביותר. למיטב הבנתי טיפלתי במשבר זה בהגינות, מתוך כוונה שלא לפגוע באיש. היום הסרתי מהערך אמנון ז'קונט כל פרט שאין אסמכתא לנכונותו, ואני מקווה שבזאת יסתיים הדיון בערך שולי זה. דוד שי 17:22, 29 מאי 2005 (UTC)

אולי כדאי לדרוש שהאשמות כאלה חייבות להיות מגובות ברפרנס ממקור אמין, כך נביא דברים בשם אומרם והטעות - אם תהיה - לא תהיה עלינו. MathKnight 18:06, 29 מאי 2005 (UTC)

כמובן, יש לנהוג זהירות, כפי שאפי כתב בתחילת סעיף זה, ולזכור שיש גם חורשי רעה, ויחד עם זאת לא לפגוע בתמימים. דוד שי 21:31, 29 מאי 2005 (UTC)

ושוב כתבו עלינו. דורית 16:12, 30 מאי 2005 (UTC)

מה קרה?

מה קרה לתפריטים הראשיים? הם התבלגנו. זה רק במחשב שלי? (יש לי דפדפן Internet Explorer)

Ofeky 13:25, 29 מאי 2005 (UTC) שמישהו יענה! Ofeky 13:29, 29 מאי 2005 (UTC)

אל תילחץ, זו בעיה מוכרת והיא מתרחשת לפעמים כשיש עומס על המערכת. ערןב 13:39, 29 מאי 2005 (UTC)

פרסום

היה מי שאמר שגם השמצה היא פירסום טוב אם אייתו את השם שלך נכון. אני בטוח שגם פרסום זה יוביל מבקרים חדשים לאתר. Deroravi 13:25, 29 מאי 2005 (UTC)

צודק. השאלה שמטרידה אותי היא: מדוע הארץ, מעריב, גלובס, וואלה, נענע ו-nfc מסתירים מקוראיהם מידע חשוב זה, ומשאירים ל-ynet את הבלעדיות ??? :-) דוד שי 16:17, 29 מאי 2005 (UTC)

שימו לב לתגובות, יש שם כמה תגובות מאד לא נעימות. לעומת זאת, כששלחתי תגובה היום בבוקר, היא לא פורסמה, ודי ברור למה. הם גם לא מקשרים לערך של ז'קונט, אלא לערך לא קיים. דורית 16:22, 29 מאי 2005 (UTC)

בעניין הקישור: באינטרנט אקספלורר, קליק שמאלי מוביל לערך שאינו קיים, אבל קליק ימני ובחירת open מובילים לערך הנכון. מנפלאות האינטרנט. דוד שי 16:46, 29 מאי 2005 (UTC)

זכויות יוצרים

אני עוסק בהכנת ערך חדש, מצאתי לנכון לכלול בערך קטע טקסט ותמונה - שניהם מוגנים בזכויות יוצרים, בעל הזכויות מוכן לאשר בכתב הסכמתו לפירסום הנ"ל ללא הגבלה למעט הדרישה ששמו יופיע בגוף המאמר (בשולי הטקסט שבבעלותו) ובתחתית התמונה כבעל הזכויות. האם דבר כזה מקובל ?. אבי תמרובן 14:45, 29 מאי 2005 (UTC)

כן, אם כי זה לא תענוג גדול. לגבי תמונות, אתה יכול לראות כיצד זה נעשה בערך אמביגראמה, ולגבי טקסטים, PHP (בסעיף "קישורים חיצוניים"). רועי | שיחה | 14:52, 29 מאי 2005 (UTC)

לגבי התמונה - אין ברירה.

לגבי הערך - האם לא עדיף לכתוב אותו מחדש מבלי להשתמש בקטע הטקסט, או להשתמש בקטע קטן מהטקסט במסגרת כללי שימוש הוגן, ואז אין צורך לציין את שם בעל הזכויות בגוף המאמר. Deroravi 15:02, 29 מאי 2005 (UTC)

תודה, עם הטקסט אני יכול להסתדר , התמונה היא ללא תחליף (צילום ממיקרוסקופ אלקטרוני סורק). תודה לכם אבי תמרובן 15:16, 29 מאי 2005 (UTC)

קלינטון בלונדיני

מה נהייה? [1]

נראה לי כמו תנאי תאורה עלובים (במקרה זה המילה poor באנגלית ממש מתאימה) עמרי 20:14, 30 מאי 2005 (UTC)

שלום לכולם

נחסמתי רק ל-24 שעות שעברו כבר. האם זה אומר שמותר לי להמשיך ולכתוב? ומה אני צריך לעשות בשביל לא להחסם לכתיבה עוד פעם? אזרח א 20:44, 29 מאי 2005 (UTC)

אתה צריך להתנהג יפה ולא לחפש מריבות. תכתוב קצת ערכים על מוזיקה, ציור, רפואה וכו'. אם תחפש מלחמות פוליטיות תחסם ל-48 שעות. Harel 20:46, 29 מאי 2005 (UTC)

ומשם בפרק זמן כפול מהפעם הקודמת. (-: אמיתי 21:34, 29 מאי 2005 (UTC)

אזרח א כתב בדף השיחה שלי הכחשה נמרצת לקשר בינו ובין שי דוד, ותבע את התנצלותי. אין לי עניין בוויכוח על שטויות, ולכן אני מתנצל בפני אזרח א על שטענתי שהוא שי דוד, וכן אני מתנצל בפני שי דוד על שטענתי שהוא אזרח א. מדובר בשני טרולים נפרדים, ויש לחסום כל אחד מהם כאשר נחשף פרצופו הטרולי. דוד שי 16:50, 30 מאי 2005 (UTC)

תבנית:חדשות ואקטואליה

כל מי שמעדכן תבנית זאת, מתבקש לעדכן גם את ויקיפדיה: אקטואליה ששומר את ההיסטוריה של האקטואליה (אני נאלצתי עכשיו להוסיף את שלושת החודשים האחרונים לשם, מאז הפעם האחרונה שעשיתי זאת).

פרט לכך, יש התנגדות להצעה שמופיעה בשיחת התבנית הזאת? טרול רפאים 22:05, 29 מאי 2005 (UTC)

ויקיפדיה העברית

הגעתי למסקנה שהסנדלר הולך יחף. למרות ריבוי דפי העזרה, ההדרכה וההודעות לעיתונות, אין ערך מסודר ובעיקר אובייקטיבי ואנציקלופדי על ויקיפדיה העברית. לכן עמלתי על חיבורו. התוצאה לפניכם - ויקיפדיה העברית. שש"ז 12:45, 30 מאי 2005 (UTC)

אני מקוה שלא תעלב כתבתי גם בדף השיחה של הערך שהערך לא כל כך רציני ומחמיץ את הפואנטה של הויקיפדיה תודה מראש שי.

אני מכבד את דעתך והגבתי עליה שש"ז 16:19, 30 מאי 2005 (UTC)

ויקיפדיה:מזנון/הכרזת הוויקיפדיה

לתשומת לבכם. דף ששקע בתהום הנשייה שש"ז 13:24, 30 מאי 2005 (UTC)

הייתי מציע לפתוח דף ויקיפדיה:ארכיאולוגיה, בהזדמנות. :-) יובל מדר

אני אכן תוהה כמה מהמצביעים בנושא ירושלים (אוהיו) קראו את ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/אולטרה קצרמרים? בודדים כנראה. טרול רפאים 18:47, 30 מאי 2005 (UTC)

באותו נושא אני ממליץ להשוות את ויקיפדיה:מזנון/רעיון לפרוצדורה לשיפור איכות המאמרים בויקיפדיה ואת ויקיפדיה:מזנון/סמוך על סמוך. יש קשר רב בין שני הדפים הללו אבל אף לא קישור אחד (הם גם הופיעו כדפים נפרדים לחלוטין ולא תחת המזנון עד שהזזתי אותם). טרול רפאים 19:14, 30 מאי 2005 (UTC)

ועוד דף נשכח ויקיפדיה:מזנון/שיטות הפצה שמזמן לא נראה בו נפש חייה .tomle 19:20, 30 מאי 2005 (UTC)

אם כבר מדברים על דפים נשכחים: האם צריך להעביר את ויקיפדיה:זכויות יוצרים על מידע ממשלתי לויקיפדיה:מזנון/זכויות יוצרים על מידע ממשלתי? ערן 19:24, 30 מאי 2005 (UTC)

לא, צריך להעביר את הדף לשיחת ויקיפדיה: זכויות יוצרים/זכויות יוצרים על מידע ממשלתי, כי הוא מתייחס לשם. הדפים שאני מעביר מתחת למזנון הם דפים של דיונים שהועברו מהמזנון ולא משויכים למקום אחר (חלק גדול מהם שייכים לטרול האורות שלנו). טרול רפאים 19:33, 30 מאי 2005 (UTC)

ערך לכל מקום?

בעקבות שתי ההצבעות האחרונות, אני מציע שתהיה הצבעה על העיקרון שלכל מקום, מכפר בקמצ'טקה ועד עיירה קטנה(100000 תושבים) בסין מגיע ערך, כל עוד הוא כתוב בצורה סבירה.

במידה והעיקרון התקבל הרי שיהיה מקום להצבעות מחיקה רק על בסיס תוכן עילג, שאינו ניתן לאימות, או מחסור בתוכן(העיר סאניוויל ממוקמת בנוואדה ושם השריף הוא ג'ק).

במקרה והעיקרון יידחה, יש ליצור סטנדרטים מקובלים שייקלו על הכותבים לדעת מה ראוי לכתיבה ומה לא. אין שום סיבה שאנשים ישקיעו ממירצם בכתיבת ערכים העתידים להימחק. לא ייתכן המצב הקיים בו נראה כי הערך ירושלים אוהיו עתיד להימחק בעוד שישנה הסכמה(בהצבעה אחרת) שערכים הדומים לו צריכים להישאר. יש לכבד את זמנם של הויקיפדים.

שימו לב שסביר להניח שבעתיד המצב יחזור על עצמו בעניין סרטים או ספרים למשל,( האם לכל ספר שירה שהוציא ישראל ישראל בשנת 88 במהדורה מוגבלת של 2000 עותקים מגיע ערך?) ולכן על מנת למנוע השחתה של זמנם של ויקיפדים בכתיבת ערכים ובדיוני מחיקה אינסופיים רצוי לגבש מדיניות לגביי כל הדברים האלה ורצוי מוקדם ממאוחר. --איש המרק 15:46, 30 מאי 2005 (UTC)

אני מסכים. Deroravi 17:39, 30 מאי 2005 (UTC)

צריך לקבוע מהו "מקום איזוטרי" ומה היא כמות התושבים שנחשבת לאיזוטרית. לדעתי הרף באמת עובר בסביבות המאה אלף תושבים, למעט המקרים בהם יש ייחוד כלשהו לאותו אזור. גילגמש • שיחה 17:41, 30 מאי 2005 (UTC)

לדעתי, אין טעם לכתוב על מקומות שכוחי אל בחו"ל אם אין להם ייחוד מסויים או הם רלוונטים לדוברי עברית. יש מקום לכתוב על ערי הבירה והערים הגדולות במדינות העולם (למשל באנגליה לכתוב גם על מנצ'סטר, ליברפול, בירמינגהאם בנוסף ללונדון). האם צריך למחוק ערכים על מקומות קטנים ופחות חשובים? אני לא חושב (כי בכל זאת, מישהו טרח לכתוב אותם וזה לא גורם נזק) אבל לדעתי, עדיף לא לכתוב ערכים כאלה מלכתחילה. אגב, לגבי יישובים בישראל: כל יישוב, ולא משנה מה גודלו, ראוי לערך. למה? כי אנו חיים בישראל ולכן זה תמיד רלוונטי ויש סיכוי רב שתושב המקום יצטרף וירחיב את הערך. MathKnight 17:49, 30 מאי 2005 (UTC)

לדעתי ערים גדולות כן זכאיות לערך, גם אם הן אינן ערי בירה. צריך רק לקבוע מהי "עיר גדולה" לצורך העניין. גילגמש • שיחה 17:53, 30 מאי 2005 (UTC)

לדעתי רק לערים חשובות צריך להיות ערך בויקיפדיה (ערים גדולות, אבל לא כפרים נידחים). אי-אפשר לכתוב על כל הכפרים שבעולם, וגם באינציקלופדיה אין ערך לכל כפר בעולם, ולכן לא צריך להיות ערך לכפרים נידחים. Ofeky 18:10, 30 מאי 2005 (UTC)

הקריטריון לדעתי לא צריך להיות מספר התושבים אלא האם אפשר לכתוב כמות מכובדת של תוכן כתוב (לא רק סטטיסקות ומספרים) על המקום. אולי בחלם או בבריסק גרו רק עשרה אנשים, אבל יש להן חשיבות בתולדות היהדות, ואני בטוח שיש דוגמאות למקומות כאלה גם בהיסטוריה הכללית. נתנאל 04:59, 31 מאי 2005 (UTC)

כפי שאמרתי - זה היוצא מהכלל. הכוונה הייתה לערים חסרי ייחוד כמו ערים בצ'אד. אם יש בעיר כלשהי בצ'אד, פרט לעיר הבירה, מעל 100,000 תושבים אפשר, לדעתי, לכתוב ערך על עיר זו. אם העיר התפרסמה במהלך ההיסטוריה, אפשר כמובן לכתוב את הערך ללא קשר למספר התושבים. ככה סתם לכתוב ערך על כל כפר ועיירה בנות 5,000 תושבים בסין חסר כל משמעות. ככה נגיע מהר מאוד לכמה עשרות אלפי ערכים ריקים מתוכן. גילגמש • שיחה 05:57, 31 מאי 2005 (UTC)

מסכים על גילגמש ועם המתמטיקביר. זה עניין של טעם טוב. לא ניתן להגיע לקריטריון מוחלט - אבל למקום צריכה להיות ייחודיות כלשהי כדי להיכלל כאן. לצורך העניין, היותו בשטחי מדינת ישראל והשטחים הכבושים היא בחזקת ייחודיות. למעשה, נמאס לי מהדיון הזה, זה הולך להיות חזרה על קרב ירושלים דאוהיו. למעשה מתחשק לי שינחת מטאור על ירושלים דאוהיו, כדי שתהיה הצדקה אמיתית לכתוב עליה. Harel 09:09, 31 מאי 2005 (UTC)

אני אשאל שאלה בוטה יותר, אם יש כל כך הרבה אנשים שמתעניינים בעתידה של הויקיפדיה, כיצד הדף ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית/הסתייגויות נמצא במצב כל כך מזעזע? טרול רפאים 09:37, 31 מאי 2005 (UTC)

תבנית:לוח שידורים

במהלך קריאת אחד הגליונות הישנים של פופיולר סיינס העברי הגעתי לעמודים האחרונים שלו, שם באופן תדיר מופיע לוח שידורים של השבוע/חודש הקרוב ובו תכניות בולטות על מדע והיסטוריה, ועלה בראשי רעיון: מה דעתכם על תבנית יומית שתכיל זמני שידור של תכניות נבחרות בערוצי הלוויין והכבלים (עם הפניה לערך המתאים אצלנו)? באופן אישי אני חייב לציין, שלקרוא ערך בויקיפדיה ואח"כ לראות על הנושא תכנית טלוויזיה זה פשוט עולם אחר, ומאיר רבות על הנושא הרצוי. מה דעתכם? האם יש מניעה חוקית שלא מאפשרת לנו להקים פינה כזאת בעמוד הראשי? צ'ס • שיחה 16:44, 30 מאי 2005 (UTC)

הצעה זו מתחברת להצעה דומה שלי - לבלות עם ויקיפדיה, ולדעתי ראוי לפתוח דף ששמו ויקיפדיה:לבלות עם ויקיפדיה, שישלב את שתי הצעותינו, ושיהיה קישור אליו מהעמוד הראשי. דוד שי 16:58, 30 מאי 2005 (UTC)

אפשר במקום להיכנס לויקיפדיה ולחפש תוכניות, פשוט לראות את ערוץ ההסטוריה 24/7. Jtm • שיחה 17:50, 30 מאי 2005 (UTC)

תמונת היום

פסל של אלביס במסעדה

בעקבות העלאת התמונה הנחמדה הזו על ידי ערנב, אני מציע להוסיף לדף הפותח "תמונת היום". תמונה כזו יכולה להיות רק תמונה שצולמה על ידי המשתמש (או מישהו הקשור אליו) ומכל מקום לא הועלתה מגורם חיצוני כלשהו (למשל הויקי באנגלית). לתמונה יתווסף כיתוב קצר, והיא תפנה לערך. יהיה מאגר שאליו יעלו הויקיפדים את הצעותיהם ל"תמונת היום". מי שיסתכל בדף המשתמש שלי יראה שם אולי חמישים תמונות שהוספתי, ולדעתי כמה מתוכן יפות ומתאימות לעמוד הראשי. הדבר ידגיש את אופייה של הויקיפדיה כאנציקלופדיה אליה מוסיפים הגולשים תוכן, כמו גם יוסיף עניין. חשוב - במאגר של "תמונת היום" ניתן יהיה להעלות התנגדויות בלבד. תמונה שלא יהיו לה התנגדויות תעלה. אין המדובר ב"ערך מומלץ" שצריך להיות מיוחד וראוי, אלא בתמונה שדי שתהיה יפה או מעניינת. זה אמור להוסיף קצת צבע לעמוד הראשי, משהו כמו "הידעת". אלמוג 17:25, 30 מאי 2005 (UTC)

הרעיון יפה, אף אני בספק אם יש לנו מספיק תמונות מקוריות. גילגמש • שיחה

יש לי לפחות 30 תמונות מקוריות מהטיול האחרון לפריז - זה יספיק עד הטיול הבא. אני בעד הרעיון ואני חושב שיש מספיק אנשים עם מצלמות דיגיטליות שיכולים לצלם איזורים הקרובים למקום מגוריהם, ובכך גם יעשירו את הערכים וגם ניתן לקיים פרוייקט נחמד זה. Deroravi 17:32, 30 מאי 2005 (UTC)

אנשים הגרים באיזור ירושלים מתבקשים לפנות אלי - אנו זקוקים לתמונות רבות של בניינים באיזור ירושלים לרגל יום ירושלים. Deroravi 17:32, 30 מאי 2005 (UTC)

קודם צריך ליצור את המאגר ואחר כך אפשר להתחיל עם הפרויקט. גילגמש • שיחה 17:34, 30 מאי 2005 (UTC)

תודה על המחמאה, אך לצערי (ולשמחתי) אני מסכים עם גילגמש. אין לנו די תמונות מקוריות ומגוונות (בתגובה להצעתו הנדיבה של דרוראבי מעלי) "שוות" עדיין. ויקיפדים: שלפו את המצלמות שלכם ותורו את הארץ! אגב, למיטב זכרוני בוויקיפדיה באנגלית נהוג להציג "תמונה יומית" אבל בעמוד הקהילה. אא"ט בגרמנית מוצגת "תמונת היום" בעמוד הראשי. ערןב 17:35, 30 מאי 2005 (UTC)

הצעה אופרטיבית - התמונות מן הסתם יתחלפו אחת ליומים כמו המאמר המומלץ - בוא נחליט על מועד התחלה - לדוגמא חודש מהיום - ונכין דף בו ייצגו התמונות המוצעות - ואנשים יוכלו להעלות תמונות - ברגע שנגיע ל- 30 תמונות וייהייו למעשה מספיק תמונות לחודשיים קדימה - אפשר יהיה להתחיל להציג. אנשים יצביעו על "תמונה ממולצת" (או מספיק שאף אחד לא יתנגד לתמונה) - ואז אפשר יהיה להקצות תמונות לימים (כמו "הידעת"). Deroravi 18:20, 30 מאי 2005 (UTC)

אתה יותר ממוזמן לרכז את ויקיפדיה:תמונה יומית. עם זאת, אני שב ומצטרף לדבריו של גילגמש - יש צורך במאגר תמונות טובות ומגוונות רציני לפני שהתמונה היומית תגיע לעמוד הראשי. בדבר אחד אני לא מצטרף לגילגמש, שהרי אין שום סיבה לכפות על עצמנו דווקא "תמונה יומית", היא יכולה להיות "תמונה מומלצת" או פשוט "תמונה". ככה פותרים דברים בלי להסתבך בפרוצדורה ובירוקרטיה... :) ערןב 18:43, 30 מאי 2005 (UTC)

רעיון טוב מאוד מאוד מאוד! אני אבדוק אם יש לי תמונות טובות במחשב, ואעלה אותם. Ofeky 18:21, 30 מאי 2005 (UTC)

זה לא סביר. תמונת היום כשמה כן היא - תמונה שמתחלפת על בסיס יומי. על כן, צריך להקים מאגר בן 100 תמונות טובות ורק אחר כך אפשר יהיה להשיק את הפרויקט. גילגמש • שיחה 18:23, 30 מאי 2005 (UTC)

שלום לכולם! יצרתי דף חדש: ויקיפדיה: מאגר תמונות היום. אתם מוזמנים להיכנס אליו ולכתוב בו. נ.ב: נא לא למחוק, גם אם אתם חושבים שדף זה לא נחוץ!!! Ofeky 19:20, 30 מאי 2005 (UTC)

איפה אתם רוצים להכניס את זה? העמוד הראשי עמוס למדי. אני מציע לשים את זה בדף פנימי כמו "שער הקהילה". אפשר לנסות לדחוף את זה גם לעמוד הראשי, אבל על חובת מציאת המקום בעמוד הראשי היא על המציאים. גילגמש • שיחה 19:42, 30 מאי 2005 (UTC)

אפשר לשים את התמונה בסוף העמוד - בקצה השמאלי, מימין לתמונת "מלאכים ברשת". רעיון טוב? Ofeky 20:03, 30 מאי 2005 (UTC)

כן, באמת לא רע, אם כי צריך לדאוג שהיא תיהיה בגודל של התבנית. מה שכן, המקום הזה נידח יחסית. אולי כדאי לחשוב על מיקום מרכזי יותר. גילגמש • שיחה 20:05, 30 מאי 2005 (UTC)

אז זהו. הוספתי עוד כמה תמונות למאגר שאופק יצר ויקיפדיה: תמונות מועמדות לתמונת היום, וכרגע יש שם אחת עשרה תמונות שלי + אלביס של ערנב. אתם מוזמנים לדון בתמונות, וכמובן להעלות תמונות שלכם, אחרת כל העסק לא יעבוד. אגב אני נמצא היום על הקו טבריה - עפולה - אשחר, מה שאומר שאולי תהיינה עוד תמונות היום בערב. אלמוג 03:19, 31 מאי 2005 (UTC)

עבודה כפולה - כבר קיים פרויקט זהה בויקישיתוף

הרעיון נחמד אף מיותר, קיים פרוייקט עולמי דומה בויקישיתוף: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:תמונת היום , הבעיה היא שאת החלק העברי של הפרוייקט אף אחד לא מתרגם. Ramiy 20:08, 30 מאי 2005 (UTC)

מעבר לכך, הפרוייקט הזה יעודד העלאת תמונות לוויקיפדיה עצמה, בעוד שהמגמה הכללית בכל המיזמים של קרן ויקימדיה היא להפסיק עם זה ולהעלות רק לוויקישיתוף. אני חושב שעדיף להעלות את התמונות לשם, משום שאין יותר שום יתרון אמיתי בהעלאת תמונות לכאן. מי שירצה יוכל, כמובן, גם להשתתף בתהליכי בחירת התמונה המומלצת שמתקיימים שם בין כה וכה. רועי | שיחה | 09:58, 31 מאי 2005 (UTC)

חשבתי על זה אתמול, ואולי יש מקום לטוויסט - משתמשים יוכלו לשים שם תמונות שצילמו (אבל טרם שמו ב-commons) כדי שיועלו ל-commons. זה נראה אולי מאד עקום, אבל לדעתי למשתמש המצוי ההעלאה ל-commons היא מטלה מעיקה, אבל בדרך הזו יוכלו מתנדבים לעשות את הצעד הנוסף ולטפל בהעלאה ל-commons. כמובן שבאותה הזדמנות נוכל לתרגם את הטקסט של התמונה היומית ב-commons ולשלב אותה אצלנו. ערןב 10:02, 31 מאי 2005 (UTC)

אפשר לדון על יצירת "שירות" העלאות לוויקישיתוף (זה יכול להיות רעיון טוב), אבל אני עדיין לא רואה סיבה לקיים בחירת תמונות מומלצות. רועי | שיחה | 10:07, 31 מאי 2005 (UTC)

אכן כן. הצעתי היא לשנות את יעוד הדף (ואולי את שמו) לשירות שכזה. במקביל אפשר לשקול להשתתף בפרויקט התמונה היומית של commons, במידה ומספיק אנשים יתנדבו לתחזק את הפרויקט הנ"ל. צריך לברר מה נדרש. ערןב 10:10, 31 מאי 2005 (UTC)

כל העניין נראה די מסובך. נראה לי שאני יורד מכל העניין. אם לא תהייה התנגדות תוך כמה שעות אמחק את הדפים שיצר אופק. לא נורא, הדף הראשי שלנו יפה מספיק גם כך. אלמוג 14:01, 31 מאי 2005 (UTC)

נראה לי שהפשרה שהוצעה כאן, היא הבחירה הטובה. באמת צריך להתחיל לעלות תמונות לקומונס ובמקביל אולי להשתתף במיזם תמונת היום שהם מפעילים. גילגמש • שיחה 14:09, 31 מאי 2005 (UTC)

אם כך, נראה לי שאפשר להפריד כבר בין הרעיונות. השלב הבא הוא כנראה ליצור את ויקיפדיה:שירות העלאת תמונות (או משהו דומה) וגנוז את הצעת "תמונת היום". אם רוצים, עדיין אפשר להציג בעמוד הראשי תמונות שצולמו ע"י ויקיפדים בוויקיפדיה העברית, בתנאי שהועלו כבר לוויקישיתוף. רועי | שיחה | 14:22, 31 מאי 2005 (UTC)

אפשר להעביר למקום שהצעת את הדף הקיים. מה שחשוב בעיקר לויקישיתוף זה המידע אודות התמונה ובפרט הרישוי שתחתיו היא מפורסמת. אולי כדאי להעביר את תבניות זכויות היוצרים שלהם לכאן ולצרף את המידע לתמונות הנמצאות שם. אחרי זה נוכל לפנות למזנון שלהם שם ולהודיע להם על קיום הדף ונציע להם לבדוק אותו מדי פעם ולהעביר את התמונות אליהם. אמיתי 20:12, 31 מאי 2005 (UTC)

באגים בויקיפדיה: גישה לבסיס הנתונים

אני היחיד שמקבל אותך כל הזמן לאחרונה?

בערך 3 מתוך כל 4 נסיונות שלי לגשת לדף מביאים לא מצליחים, ואני מקבל לעתים הודעת שגיאה כגון זו מויקיפדיה -

ארעה שגיאת תחביר בשאילתא לבסיס-הנתונים. השאילתה האחרונה שבוצעה לבסיס-הנתונים היתה:

(SQL query hidden)

מהפונקציה "Parser::replaceLinkHolders". בסיס-הנתונים החזיר את השגיאה: "1053: Server shutdown in progress (10.0.0.2)"

מה יכולה להיות הסיבה לכך? (מישהו החליט לכבות את השרת?) יובל מדר

זה גם אצלי קורה בשעתיים האחרונות ,לדעתי זה עומס פשוט .tomle 19:09, 30 מאי 2005 (UTC)

אצלי זה כבר יומיים... נראה לי שבקרוב נשמע על הוספת שרת נוסף! Ramiy 15:48, 31 מאי 2005 (UTC)

תתרגם את מה שדני ביקש, תענה לו ואולי תוכל להזיז משהו. טרול רפאים 15:53, 31 מאי 2005 (UTC)

לתרגום דחוף

הבחירות לחבר הנאמנים של ויקיפדיה החלו. צריכים תרגומים למספר מסמכים ראו [2]. תודה! Danny 19:02, 30 מאי 2005 (UTC)

סלח לי על השאלה הבוטה, אבל יש הבדלים מהותיים בנוסח מהבחירות של שנה שעברה? טרול רפאים 19:24, 30 מאי 2005 (UTC)

כן. ובנוסף אנו מקפידים השנה על תרגום המידע על המועמדים. Danny 19:34, 30 מאי 2005 (UTC)

התחילו עם זה [Elections for the Board of Trustees of the Wikimedia Foundation, 2005/En]. Danny 20:40, 30 מאי 2005 (UTC)