שיחה:הטבח בחולית
הוספת נושאחשיבות?[עריכת קוד מקור]
כל הערך הוא 2 משפטים (בניכוי הרקע, שהוא כללי), שהועתקו מהערך הראשי על האירועים. מדוע יש הצדקה לערך נפרד? Eladti - שיחה 12:18, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- מן הסתם שלא ראוי וגם לא מקובל להשאיר את התבנית בערך עצמו! מעביר את התבנית לדף השיחה לפי הנהלים. 2A02:6680:2101:9C:2714:2458:9785:6352 12:30, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- הנוהל בגדול הוא שפיגוע עם נרצחים הוא בעל חשיבות אנציקלופדית. הפיגוע כאן היה במסגרת מתקפה גדולה יותר, דבר שלא מוריד מערכו לדעתי. Corvus,(Nevermore) 13:09, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אבל כל מה שיש פה זה אותם 2 משפטים שכבר מופיעים בערך הגדול. מה הטעם בפתיחת ערכים "רזים" שלא מוסיפים דבר על מה שכבר קיים? Eladti - שיחה 13:17, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אלעד, הערך כולו הוא לא 2 משפטים. רק תיאור הטבח עצמו. לנושא יש חשיבות, ובשלב זה אין עדיין מספיק חומר בשל אי הוודאות הרבה. אין לי ספק שבהמשך יהיה עוד הרבה מה לכתוב. בדיוק בשביל זה הצבתי את תבנית 'אקטואלי' ותבנית 'בעבודה מתמשכת', כדי שיידעו שהאירוע עוד מתעדכן ושמי שרוצה מוזמן להוסיף. בכל אופן, אנסה להוסיף כעת עוד מידע. יאיר דב • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 13:21, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני לא רואה חשיבות לערך זה. את המידע שבו עדיף להביא בשניים-שלושה משפטים בערך מתקפת הפתע על ישראל. דוד שי - שיחה 14:51, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- במידה ובימים הקרובים לא יתווסף מידע משמעותי לגבי מעשה הטבח בחולית, אצטרף לעמדתכם שאין צורך בערך נפרד. יאיר דב • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 16:48, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- במידה והיקף המידע לא יורחב אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 06:18, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד חשיבות. הפכו פה את היוצרות. בד"כ פותחים ערך משנה חדש כשהמידע בערך הראשי התרחב בצורה משמעותית ויש מספיק "בשר" לערך נפרד. זה לא מה שקרה כאן Danny Gershoni - שיחה 09:17, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- במקרה זה הצדקת החשיבות לערך נפרד היא לא בשל ה"בשר" בערך האב אלא בשל החשיבות העצמית שיש לסיקור הטבח בקיבוץ. טבח המוני הוא אירוע שזכאי לערך בפני עצמו, בלי קשר להיותו חלק ממערכה גדולה. יאיר דב • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ד • 12:02, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד איחוד כפסקה בערך הגדולBalberg - שיחה 09:09, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- " בעד חשיבות הערך. מאז פתיחת הדיון הוכנס לערך מידע משמעותי. ואין ספק שהנושא כשלעצמו זכאי לערך".Eladkarmel - שיחה 10:09, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- אתם עושים צחוק? HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 12:24, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- " בעד חשיבות הערך. מאז פתיחת הדיון הוכנס לערך מידע משמעותי. ואין ספק שהנושא כשלעצמו זכאי לערך".Eladkarmel - שיחה 10:09, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד חשיבות. הפכו פה את היוצרות. בד"כ פותחים ערך משנה חדש כשהמידע בערך הראשי התרחב בצורה משמעותית ויש מספיק "בשר" לערך נפרד. זה לא מה שקרה כאן Danny Gershoni - שיחה 09:17, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- במידה והיקף המידע לא יורחב אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 06:18, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- במידה ובימים הקרובים לא יתווסף מידע משמעותי לגבי מעשה הטבח בחולית, אצטרף לעמדתכם שאין צורך בערך נפרד. יאיר דב • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 16:48, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני לא רואה חשיבות לערך זה. את המידע שבו עדיף להביא בשניים-שלושה משפטים בערך מתקפת הפתע על ישראל. דוד שי - שיחה 14:51, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אלעד, הערך כולו הוא לא 2 משפטים. רק תיאור הטבח עצמו. לנושא יש חשיבות, ובשלב זה אין עדיין מספיק חומר בשל אי הוודאות הרבה. אין לי ספק שבהמשך יהיה עוד הרבה מה לכתוב. בדיוק בשביל זה הצבתי את תבנית 'אקטואלי' ותבנית 'בעבודה מתמשכת', כדי שיידעו שהאירוע עוד מתעדכן ושמי שרוצה מוזמן להוסיף. בכל אופן, אנסה להוסיף כעת עוד מידע. יאיר דב • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 13:21, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- אבל כל מה שיש פה זה אותם 2 משפטים שכבר מופיעים בערך הגדול. מה הטעם בפתיחת ערכים "רזים" שלא מוסיפים דבר על מה שכבר קיים? Eladti - שיחה 13:17, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
מחקר מקורי על נושא אקטואלי, מבוסס על מקורות חלשים[עריכת קוד מקור]
אנחנו לא עיתון, ולא נכתוב ערכים כמו שכותבים כתבות בעיתון. רצף הערכים הטבח במסיבת הטבע ליד רעים, קרב רעים, קרב שדרות, הטבח בנתיב העשרה, הטבח בחולית, הטבח בניר עוז, בני הערובה בקיבוץ בארי והתבנית שנוצרה כדי לאחדם יחדיו תבנית:מלחמת חרבות ברזל - הם כולם ככולם מחקר מקורי, שמבוסס על תיאורים גרפיים של סרטונים מרשתות חברתיות או כתבות מהעיתונים כשאנחנו בלב האירוע. עוד לא ברור לנו מה היתה המציאות ומה בדיוק קרה במקומות האלו, כיצד יקרה שמם הרשמי בין אם במוסדות המדינה או דרך עיתונות פופולרית או מחקר אקדמי; רוב מכריע של הערכים כתובים באופן חסר ודל, ואינם עומדים בקריטריונים של ערכים בוויקיפדיה. אני מבקש מהעורכים בנושאים אלו - גלו איפוק, תכתבו לעצמכם טיוטות במחשבים הביתיים שלכם, ובבוא היום (לכל הפחות כשהלחימה תסתיים), אפשר יהיה לדון על הכללת הערכים האלו במרחב הערכים שלנו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:46, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
משוב מ-22 באוקטובר 2023[עריכת קוד מקור]
מי שחילץ הילדה הקטנה ששמה עדי, זהו בחור ששמו גידעון. בן אדם אמיץ שנילחם במחבלים בזמן חילוץ הילדה, לצהל אין שום קשר לעיניין, בושה וחרפה למדינה שמפקירה אזרחים, שבגופם נלחמו ללא צהל וללא כוחות הביטחון, שרק אחרי שעות.. הגיעו לזירה,109.186.71.160 11:17, 22 באוקטובר 2023 (IDT)
חסר מידע על הקרב בחולית[עריכת קוד מקור]
חסר החלק של הטנקיסטיות. https://www.idf.il/אתרי-יחידות/יומן-המלחמה/כל-הכתבות/הפצות/חרבות-ברזל-מלחמה-טנקיסטיות-טנק-סרן-ק-מחבלים-סיכול/ 2A02:6680:1105:C21:10B8:1F8D:5A97:2969 22:31, 24 בנובמבר 2023 (IST)